Лимфотропный и Эндолимфотический методы введения антибиотиков и др. препаратов в разы эффективнее?

Обмениваемся опытом в борьбе с мужскими проблемами

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
Sergey61
Бывалый
Сообщений: 292
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 7:35 pm
Откуда: Ростов-на-дону

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Re: Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#21 Сообщение Sergey61 » Ср янв 06, 2016 2:21 pm

Вот еще мнение одного дока по теме http://potencya.com/forums.php?m=posts&q=430

///Alex///
Бывалый
Сообщений: 227
Зарегистрирован: Ср мар 04, 2015 12:44 am

Поблагодарили: 4 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Re: Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#22 Сообщение ///Alex/// » Пт янв 22, 2016 1:00 pm

интересно
остается только бороться с самим собой

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 589
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 27 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#23 Сообщение asdf13 » Пт мар 04, 2016 1:04 pm

вот еще в мск контора делает,судя по всему
http://rosmedzdrav.ru/xtherap/therapy-0181.shtml

Написано многообещающе:

Как проводится эндолимфатическая терапия

На голени пациента в лимфатический сосуд устанавливается игла (микрокатетер), соединенная с прибором (инфузомат), дозирующем поступление лекарственных препаратов (антибиотики, иммуномодуляторы и пр., предусмотренные схемой лечения того или иного заболевания).

Введение лекарственных препаратов в лимфатическую систему позволяет добиться их высоких (выше в 300-400 раз) и длительных терапевтических (24-48 часов) концентраций в лимфатической системе, по сравнению с внутривенным или внутримышечным способами введения. При этом для достижения терапевтического эффекта количество вводимых препаратов может быть снижено в 4-6 раз.

Преимущества эндолимфатической терапии

Эндолимфатическая терапия по сравнению с другими методами введения лекарственных препаратов обладает существенным преимуществом. Дело в том, что при проникновении бактериальной инфекции в организм, она в значительной степени локализуется в лимфатических узлах. Именно на эти очаги инфекции воздействует эндолимфатическая терапия, позволяя получить максимальный терапевтический результат.

Важно отметить, что эндолимфатическая терапия хронических заболеваний позволяет создать высокую концентрацию лечебного препарата в очаге воспаления, минуя кровь, и, помимо прочего, не допустить его токсического влияния на печень, почки, кишечник.

Таким образом, эндолимфатическая терапия является эффективным, а в ряде случаев – единственным, способом лечения хронических заболеваний.



Только как именно с ними взаимодействовать. Придти к их урологу на прием и сказать,мол,давайте мне замутим введение антиков через лимфу?

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 589
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 27 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#24 Сообщение asdf13 » Пт мар 04, 2016 1:07 pm

Интересно, а метронидазол таким способом можно вводить?

dvd-rw
Модератор
Сообщений: 2103
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 5:14 pm
Откуда: Москва

Поблагодарили: 48 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#25 Сообщение dvd-rw » Сб мар 05, 2016 5:02 pm

asdf13 писал(а):вот еще в мск контора делает,судя по всему
http://rosmedzdrav.ru/xtherap/therapy-0181.shtml

Написано многообещающе:

Да, нормально преподнесли. Кто что слышал про такие методы в Европе и США? Здесь помоему кто-то обмолвился что побочек может быть много.
Получается что эксперментировали с этим способом Молочков В. А., Ильин И. И., а так же Зотов и Щетинин. Один форумчанин давно выкладывал скан книги Зотова "Простатит", где как раз был описан лимфотропный способ введения.

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 5403
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 381 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#26 Сообщение Anton UG » Пт апр 01, 2016 8:04 pm

up
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

HrPrUser
Народный уролог
Сообщений: 522
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 25 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#27 Сообщение HrPrUser » Пн окт 17, 2016 9:30 am

Кто-нибудь ходил туда? Какие результаты?

xlam
Народный уролог
Сообщений: 697
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#28 Сообщение xlam » Пн окт 17, 2016 5:12 pm

Игтересная тема. Читал что так Рейтера лечат в Москве в тнмтитуте венерологий

Alexandr92
Пациент со стажем
Сообщений: 64
Зарегистрирован: Вт окт 18, 2016 12:02 pm

Поблагодарили: 1 раз
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#29 Сообщение Alexandr92 » Вт окт 18, 2016 2:10 pm

felix писал(а):Чисто моё мнение.
Проблема не в том, как доставить антибиотик. А проблема в том:
- невозможно точно определить инфекцию
- невозможно точно определить резистентность к антибиотикам
- если невозможно определить точную инфекцию и резистентность, то непонятно какой АБТ выбрать по величине подавляющих концентраций (у разных антиков к одной бактерии они разные, так же как у одного антика МПК разная к разным бактериям)
- биопленки

Поэтому для начала нужно решить вышеперечисленные проблемы. А как доставлять - это вообще не вопрос, мне кажется.

Я не понимаю, если даже вы не выявили точно микроба, то например сочетание фиорхиноллона+ пенициллина действует на весь теоретический спектр бактерий. В чем проблема?

HrPrUser
Народный уролог
Сообщений: 522
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 25 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#30 Сообщение HrPrUser » Вт окт 18, 2016 8:23 pm

asdf13 писал(а):вот еще в мск контора делает,судя по всему
http://rosmedzdrav.ru/xtherap/therapy-0181.shtml

Написано многообещающе:
Только как именно с ними взаимодействовать. Придти к их урологу на прием и сказать,мол,давайте мне замутим введение антиков через лимфу?


Просто прийти на прием и спросить, используют ли они такой метод.
Я туда написал письмо, там в ответе попросили диагноз. Я написал, и все, пропали.

xlam
Народный уролог
Сообщений: 697
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#31 Сообщение xlam » Вт окт 18, 2016 9:31 pm

HrPrUser писал(а):
Просто прийти на прием и спросить, используют ли они такой метод.
Я туда написал письмо, там в ответе попросили диагноз. Я написал, и все, пропали.


Может позвонить? Тема интересная и многообещающая , надо копать.

HrPrUser
Народный уролог
Сообщений: 522
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 25 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#32 Сообщение HrPrUser » Ср окт 19, 2016 7:39 pm

xlam писал(а):
Может позвонить? Тема интересная и многообещающая , надо копать.

Да, вдруг что-то и скажут...

Больнойизпалаты3
Народный уролог
Сообщений: 510
Зарегистрирован: Вт июл 26, 2016 6:25 am
Откуда: Самара

Поблагодарили: 18 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#33 Сообщение Больнойизпалаты3 » Ср окт 19, 2016 8:24 pm

Не убедили. Нам нужны антики которые накапливаются в простате. А такие все равно рано или поздно создадут убийственную концентрацию. Если не помог - значит промахнулись с препаратом

xlam
Народный уролог
Сообщений: 697
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#34 Сообщение xlam » Ср окт 19, 2016 9:00 pm

Больнойизпалаты3 писал(а):Не убедили. Нам нужны антики которые накапливаются в простате. А такие все равно рано или поздно создадут убийственную концентрацию. Если не помог - значит промахнулись с препаратом


Тут дело не только в конценраций антика, ввиду того что не которые бацилы имеют свой цикл размножения важна длительность курса.
Лимфотропный способ введения помогает создать более высокую концентрацию в короткие сроки именно в простате., а не ждать пока он проникнет в простату. Мало где используют наверное потоиу что требуется квалифицированный персонал куда проще вам выписать рецепт на таблы.
Часто инфекция локализуется в лимфоузлах доступ антика при стандартном введений туда затруднён.
Я вообще слабо верю в промахи с антиком, например досициклин активен в отношений 237 видов бактерий (широчайший спектр). Так что если не помогли два, три вида антиков значит проблемма в дозировке или сроке применения лично моё мнение.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1528
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 58 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#35 Сообщение felix » Ср окт 19, 2016 11:52 pm

Alexandr92 писал(а):Я не понимаю, если даже вы не выявили точно микроба, то например сочетание фиорхиноллона+ пенициллина действует на весь теоретический спектр бактерий. В чем проблема?

проблема в том, что есть такая тема как РЕЗИСТЕНТНОСТЬ и уровень проникновения в простату
бактерия может быть теоретически чувствительна к препарату, а практически - нет
требуемая концентрация может быть = 10, а в простате создается = 5 (условно). и ничего этот АБТ не загасит

HrPrUser
Народный уролог
Сообщений: 522
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 25 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#36 Сообщение HrPrUser » Чт окт 20, 2016 10:16 am

felix писал(а):проблема в том, что есть такая тема как РЕЗИСТЕНТНОСТЬ и уровень проникновения в простату
бактерия может быть теоретически чувствительна к препарату, а практически - нет
требуемая концентрация может быть = 10, а в простате создается = 5 (условно). и ничего этот АБТ не загасит


Резистентность - это не значит, что бактерия не дохнет. Просто антибиотик работает медленнее, но, если концентрация высокая, он сделает свое дело.

felix
Народный уролог
Сообщений: 1528
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am
Откуда: Российская Империя

Поблагодарили: 58 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#37 Сообщение felix » Чт окт 20, 2016 11:02 am

HrPrUser писал(а):
Резистентность - это не значит, что бактерия не дохнет. Просто антибиотик работает медленнее, но, если концентрация высокая, он сделает свое дело.

Не совсем так. Бактерия будет дохнуть. Но дохнуть будет в ограниченном количестве. Обычно МПК50 бывает достаточно низкой, а МПК90 (что нам и нужно) - достаточно высокой.
И концентрации препарата хватит, чтобы убить половину популяции. А вторая половина будет здравствовать и размножаться.

xlam
Народный уролог
Сообщений: 697
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#38 Сообщение xlam » Чт окт 20, 2016 11:46 am

HrPrUser,
Ну что с вами вышел кто ни будь на связь?

HrPrUser
Народный уролог
Сообщений: 522
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 25 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#39 Сообщение HrPrUser » Чт окт 20, 2016 12:58 pm

xlam писал(а):HrPrUser,
Ну что с вами вышел кто ни будь на связь?

Нет, хотя я уже послал несколько писем, попросил ответить.

xlam
Народный уролог
Сообщений: 697
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 4:15 pm
Откуда: Россия, Екатеринбург

Поблагодарили: 44 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Лимфотропный метод введения антибиотиков в разы эффективнее?

#40 Сообщение xlam » Чт окт 20, 2016 1:55 pm

HrPrUser писал(а):Нет, хотя я уже послал несколько писем, попросил ответить.


Что если в других местах поузнавать где используют данную терапию. А как насчёт позвонить и в лоб спросить могут они так простатит пролечить или нет?


Вернуться в «Простатит - Обмен опытом»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей