Аберрантные персистирующие формы Хламдидий (в т.ч. L-формы). Выявление и Лечение.

Сообщение
Автор
Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#521 Сообщение Эрбалунга » Сб июн 03, 2017 3:47 pm

[ref]evgenii8777[/ref], и что ты хочешь этим сказать. Ну да. У тебя стопудово хлам как минимум. Уже в хронической форме. Уже давно понятно что внализы ничего не покажут. Так жеьпонятно что безьанализов назгачать врачи ничкго не будут. Так же понятно что то что дажеьназначают в случае хронического хлама не помогает в силу хотя бы недостаточных сроков. Выводы я думаю очевидны.

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#522 Сообщение HrPrUser » Сб июн 03, 2017 4:22 pm

Эрбалунга писал(а):Да в ветку зайди спасательный круг....там сообщество теперь любителей бензина....там все есть и что и чью и как....
Какой урины, какой бензин? Ты можешь нормально объяснить?

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#523 Сообщение HrPrUser » Сб июн 03, 2017 4:28 pm

evgenii8777 писал(а):У меня нет лейкоцитов не в секрете не в уретре . А боли похлеще многих у кого лейкоциты зашкаливают . По анализам для урологов я здоров
У меня тоже нет лейкоцитов.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#524 Сообщение Эрбалунга » Сб июн 03, 2017 4:32 pm

[ref]HrPrUser[/ref], зачем объяснять то что человек быстрее прочтет сам нажав кнопку. Урина если кто не может посмотреть что это такое или перейти в ветку спасательный круг - это моча. А бензин мочой василий алибабаевич в джентельменах удачи-классика советского кино-разбавлял.

zdes
Народный уролог
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm

Поблагодарили: 5 раз

#525 Сообщение zdes » Сб июн 03, 2017 8:35 pm

[ref]HrPrUser[/ref], да прикол на счет бензина, а так урину пьют. Ктото трих лечил авиационным керосином, почти уже не прикол

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#526 Сообщение HrPrUser » Вс июн 04, 2017 1:15 pm

zdes писал(а):[ref]HrPrUser[/ref], да прикол на счет бензина, а так урину пьют. Ктото трих лечил авиационным керосином, почти уже не прикол
Какой ужас.
У тебя, я смотрю, такая же проблема с суставами. Попробуй Диклофенак в свечах, но по 100мг, а не 50. И еще Мелоксикам 15мг, его можно принимать длительно.

zdes
Народный уролог
Сообщения: 629
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 12:58 pm

Поблагодарили: 5 раз

#527 Сообщение zdes » Вс июн 04, 2017 2:01 pm

[ref]HrPrUser[/ref], это не решает основной проблемы, эту заразу надо как то вытравить.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#528 Сообщение Эрбалунга » Вс июн 04, 2017 2:09 pm

[ref]zdes[/ref], да. Как пишут ученые что артрит проходит сам при эрадикации возбудителя. Это по опытуткоготна свежаке вывезло.

regent
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 8:33 am

#529 Сообщение regent » Ср июн 07, 2017 9:23 am

Добрый день всем! Расскажу свою историю. В 2005 году обратился к ревматологу по поводу внезапно развившихся болей пальцевых суставов на руках симметрично. Суставы имели покраснения и припухлости в районе средней фаланги пальцев. Утренняя скованность и ограничение подвижности с болями. Ревматолог отправила на анализы на хламидиоз РИФ и ИФА (Ig A/G), которые дали отрицательный результат. После чего я дополнительно без назначения сделал анализ ПЦР (из уретры), который показал положительный результат. Причем со 100% достоверностью уверен, что хламидиозом заразился не через половой контакт, а каким-то другим неведомым способом. Уролог, который проводил анализ порекомендовал обратится за схемой лечения к ревматологу, так как воспалены суставы и комплексное лечение в этом случае должен назначить ревмотолог. Ревматолог на тот период была в отпуске и я попросил назначить схему лечения урологу. Уролог назначил Мумамед капсулы 250 мг, 6 капсул в течение 6-ти дней + инъекции Циклоферона + препарат против кандиды. Я четко выполнил схему лечения и на этом ничего больше не делал. В течение 2-3 недель боли в суставах стали меньше, припухлости уменьшились. Однако полностью боли не прошли и я повторно обратился к ревматологу. Ревматолог сказала, что кроме антибактериальной терапии необходимо снять воспалительный процесс суставов и назначила Индометацин и Сульфасалазин в течение 6-ти месяцев (по 2 раза в день). Индометацин я пить не стал (быть может зря), так как боли в суставе были просто неприятные, но не более того. Сульфасалазин исправно отпил полгода, но он абсолютно никаких улучшений не дал. В течение первых 3-х лет после болезни три раза повторно делал анализ ПЦР (уретра) на хламидиоз, результат отрицательный. Однако, уже в течение 12 лет беспокоят неприятные ощущения и некоторая скованность суставов по утрам. Иногда скованность бывает больше, иногда меньше. Иногда в том или ином пальцевом суставе возникает острая боль на несколько секунд. Бывают неприятные ощущения в голеностопных суставах и пальцах на ногах. Препаратов никаких не применяю. В общем и целом к неприятным ощущениям привык и жить можно. За 12 лет ухудшения состояния не происходит. Иммунограмма по результатам анализов хорошая. До того, как натолкнулся на настоящий форум, был уверен, что от хламидиоза 12 лет назад вылечился и осталась просто аутоиммунная реакция организма, которую непонятно как убрать. На протяжении 7 лет живу половой жизнью с постоянным партнером, я у нее единственный партнер и до меня никого не было. Она также сдавала профилактический анализ на хламидиоз и он не был обнаружен. Почитав форум, у меня появились сомнения, а вылечился ли я от хламидиоза? В связи с этим вопрос: 1) Возможно ли все-таки достоверно диагностировать, вылечился ли я от хламидиоза 12 лет назад или он остался в латентной форме? 2) Какие анализы лучше всего сделать в моем случае? Может кто-нибудь с подобным течением болезни может дать полезные рекомендации?
Последний раз редактировалось regent Ср июн 07, 2017 6:03 pm, всего редактировалось 1 раз.

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#530 Сообщение HrPrUser » Ср июн 07, 2017 9:50 am

regent писал(а): В связи с этим вопрос:
1) Возможно ли все-таки достоверно диагностировать, вылечился ли я от хламидиоза 12 лет назад или он остался в латентной форме?
2) Какие анализы лучше всего сделать в моем случае?
Может кто-нибудь с подобным течением болезни может дать полезные рекомендации?
Тут у многих похожая ситуация. Инфекция не находится простыми анализами, тем более без провокации и в дешевых лабораториях. Возможно, ты ее и не долечил.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#531 Сообщение Эрбалунга » Ср июн 07, 2017 10:02 am

[ref]regent[/ref], порадовать нечем.
Первая схема была фуфловая. Абсолютно нкдостаточная в твоем случае. Суммамед нвдо было не менее 21 дня. В общем тот уролог конченный дебил как впрочем и большинство. Вообщетпри артритах связанных с хламом курсы длительные. Ну это уже что теперь..
По сути теперь. Практически выявить анализом невозможно. Почему - тут есть разборы и ссылки.
За то что хлам оствлся говорит оставшийся артрит.
То что партнерша без проблем считаю что повезло просто ты в некоей ремиссии. И пока для нее не заразен. При падении иммунитета можкт наступит реактивация и обострение.. ечли лчиться то это длиткльные схемы с антихламидийгыми агтибиотиками. Анвлизы ничкшо не покажут врачи без анализов агтики не назначат а длительные схемы наши ырачи просто не дают. Така вот печаль.

regent
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 8:33 am

#532 Сообщение regent » Ср июн 07, 2017 5:14 pm

Эрбалунга писал(а):[ref]regent[/ref], порадовать нечем.
Первая схема была фуфловая. Абсолютно нкдостаточная в твоем случае. Суммамед нвдо было не менее 21 дня. В общем тот уролог конченный дебил как впрочем и большинство. Вообщетпри артритах связанных с хламом курсы длительные. Ну это уже что теперь..
По сути теперь. Практически выявить анализом невозможно. Почему - тут есть разборы и ссылки.
За то что хлам оствлся говорит оставшийся артрит.
То что партнерша без проблем считаю что повезло просто ты в некоей ремиссии. И пока для нее не заразен. При падении иммунитета можкт наступит реактивация и обострение.. ечли лчиться то это длиткльные схемы с антихламидийгыми агтибиотиками. Анвлизы ничкшо не покажут врачи без анализов агтики не назначат а длительные схемы наши ырачи просто не дают. Така вот печаль.
Действительно печаль и конкретная.. Я прочитал кучу статей за эти годы на тему синдрома Рейтера и реактивных артритов и там пишут, что аутоиммунный процесс у людей с предрасположенностью может протекать БЕЗ наличия в организме возбудителя. Типо иммунная система настроилась в свое время против хламидий и теперь уже без хламидий будет атаковать свои соединительные ткани, пока ее как-то не тормознуть. Вопрос: "Может ли быть так, что возбудителя уже нет, но иммунная система продолжает атаковать суставы или такая ситуация невозможна в принципе и вся научная литература на эту тему - фуфло?" И еще, я тут на форуме нашел схемы лечения с 2-мя! сильнейшими антибиотиками в течении 12-18 месяцев и у меня в голове не укладывается, как можно назначать схемы лечения (а есть и такая): однократный прием Сумамеда 1000 мг??? Откуда в медицинской практике такие схемы???

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#533 Сообщение HrPrUser » Ср июн 07, 2017 5:18 pm

regent писал(а):Вопрос: "Может ли быть так, что возбудителя уже нет, но иммунная система продолжает атаковать суставы или такая ситуация невозможна в принципе и вся научная литература на эту тему - фуфло?" И еще, я тут на форуме нашел схемы лечения с 2-мя! сильнейшими антибиотиками в течении 12-18 месяцев и у меня в голове не укладывается, как можно назначать схемы лечения (а есть и такая): однократный прием Сумамеда 1000 мг??? Откуда в медицинской практике такие схемы???
Насчет 1000г - это стандартная схема лечения, которая есть даже в инструкции к самому Сумамеду.

regent
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 8:33 am

#534 Сообщение regent » Ср июн 07, 2017 5:26 pm

У меня сейчас стоит вопрос, достоверно понять, есть ли в организме хламидия или нет? Ибо, чтобы применять такие убойные годовые схемы, нужно точно знать, что зараза есть.. Какие методы посоветуете попробовать? Общался недавно со знакомой девушкой-ревматологом, она сказала, что нужно как-то достоверно убедиться, что хламидий нет, прежде чем гасить аутоиммунный процесс. Подтвердила, что лечение было в свое время урологом назначено некорректно, она, сказала, что сама назначает 3 антибиотика в течение месяца в таких случаях. Посоветовала взять пункцию из суставов, которые болят и отправить пункцию на ПЦР. Вроде как это достоверно. Даст ли это что-нибудь? Есть еще одна зацепка. У моей жены, о которой я уже писал, редко, но несколько раз были проявления цистита (боли в мочевом, сгустки крови в моче). Может это и есть мой хлам?? У нее как раз сейчас обострение, в связи с чем и я полез на форумы. Какую серию анализов ей сделать? Ибо если у нее выявится инфекция, значит и у меня она точно есть! Спасибо за ответы всем, кто откликнется!
Последний раз редактировалось regent Ср июн 07, 2017 5:31 pm, всего редактировалось 1 раз.

HrPrUser
Народный уролог
Сообщения: 941
Зарегистрирован: Чт фев 19, 2015 4:59 pm

Поблагодарили: 7 раз

#535 Сообщение HrPrUser » Ср июн 07, 2017 5:31 pm

regent писал(а):У меня сейчас стоит вопрос, достоверно понять, есть ли в организме хламидия или нет? Ибо, чтобы применять такие убойные годовые схемы, нужно точно знать, что зараза есть.. Какие методы посоветуете попробовать? Общался недавно со знакомой девушкой-ревматологом, она сказала, что нужно как-то достоверно убедиться, что хламидий нет, прежде чем гасить иммунную систему. Подтвердила, что лечение было в свое время урологом назначено некорректно, она, сказала, что сама назначает 3 антибиотика в течение месяца в таких случаях. Посоветовала взять пункцию из суставов, которые болят и отправить пункцию на ПЦР. Вроде как это достоверно. Даст ли это что-нибудь? Есть еще одна зацепка. У моей жены, о которой я уже писал, редко, но несколько раз были проявления цистита (боли в мочевом, сгустки крови в моче). Может это и есть мой хлам?? У нее как раз сейчас обострение, в связи с чем и я полез на форумы. Какую серию анализов ей сделать? Ибо если у нее выявится инфекция, значит и у меня она точно есть! Спасибо за ответы всем, кто откликнется!
Я тоже считаю, что надо сдать все анализы. Я точно не знаю по поводу суставной жидкости, вроде, там ее берут на антитела к хламидиям, посмотри в Интернете. Цистит у жены - это может быть признак, да. Вполне вероятно, что это твоя же инфекция. Тогда ей надо сдавать все анализы, и как можно больше. Если у нее найдется, то и у тебя это есть 100%

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#536 Сообщение Эрбалунга » Ср июн 07, 2017 5:53 pm

1 достоверно убедиться в случае длитльной хрони практически невозможно рцтинными методами. Причинытописпны подробно на форуме. Пцр нн покажет. Ифа титры количественные надотсмотреть динамику. Это полгода наблюдений. При хламном артрите даже ревсопробы могут ничешо не. Показать.
В общем в такой глцбокой хрони выловить зарвзу это крайне сложно...косвенные признаки того что инфекция есть это то что у девушки проблемы.

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#537 Сообщение Эрбалунга » Ср июн 07, 2017 5:55 pm

Так что игформация в твоем первом посте о том что у девушки ничего нкт-неверная.

regent
Пациент
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 8:33 am

#538 Сообщение regent » Ср июн 07, 2017 6:07 pm

Эрбалунга писал(а):Так что игформация в твоем первом посте о том что у девушки ничего нкт-неверная.
Отредактировал первый пост. Она когда-то сдавала анализ на хламидии и ничего не обнаружили. Я просто уже и подумать не мог, что тогда 12 лет назад меня могли не долечить. Также не мог подумать, что мой анализ ПЦР, "достоверность которого 100%" на самом деле может быть не 100%... Все эти годы изучал литературу по аутоиммунным процессам. А тут вот какая выплыла гипотеза.. Я несколько шокирован всем этим..

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#539 Сообщение Эрбалунга » Ср июн 07, 2017 6:17 pm

Это да. Ваш печальный случай конкретный пример врачебного непрофессионализма. Как со стороны того урилы так и чостороны того ревматолога. Впрочем они учтите на 99 процентов такие в смысле диагночтики и лечения скрытых инфекций. Так что имей это в виду. Самое хреновое что при таком очевидном анамнезе лечить вас без агализов не будут. Нц и адекватных схем тож не ждите

Эрбалунга
Народный уролог
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2011 5:53 pm

Поблагодарили: 37 раз

#540 Сообщение Эрбалунга » Ср июн 07, 2017 6:20 pm

Да....и все ваши шоки еще впкреди. Повторюсь .молиьк бога шобы вы и в дальнейшем обходились той незначительной симптоматикой которая у вас иногда бывает.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом