ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

ПОМОГЛА ЛИ ВАМ ПРОВОКАЦИЯ ВЫЯВИТЬ ИНФЕКЦИЮ (доступно изменение ответа)

Да
7
11%
Нет
18
29%
Пока не применял, но серьёзно намерен
38
60%
 
Всего голосов: 63

Сообщение
Автор
Швондер
Пациент со стажем
Сообщений: 97
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 2:51 pm


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#741 Сообщение Швондер » Вт дек 20, 2016 9:46 pm

[quote="Anton UG"][quote="Швондер"]Вроде бы всю ветку осилил я, но нигде не прочел ничего о ВРЕДЕ пирогенала. То что температура подымается это понятно. А что подсаживает он - почки, печень, поджелудочную? Или вообщэ вреда нет?

погуглил - никаких упоминаний о вреде не нашел[/quote]
А с чего ты взял что он их должен подсаживать? Если ты о возможных побочных эффектах, то читай инструкцию к препарату.[/quote]

вроде все лекарства чтото калечат. В инструкции сказано про температуру и тп. Ну суть ответа ясна

Афонасий
Пациент со стажем
Сообщений: 101
Зарегистрирован: Чт дек 01, 2016 1:37 pm
Откуда: Москва


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#742 Сообщение Афонасий » Ср дек 21, 2016 11:45 am

Был в своём районном квд.Записался к врачу заведующему квд,врач женщина к ней всегда огромная очередь со всего района и все её хвалят.Разговаривал насчёт провакации пирогенала,она мне сказала: "Знаешь,за всё время работы я не увидела разницы между естественной провакацией пещевой и алкогольной и иммуномудуляторами." Направила на анализы пцр.Поехал туда там тоже сидела на приёмке пожилая женщина,с ней сидели разговаривали пол часа она сказала ,что в некоторых лабах дурят предлагают комплекс методом пцр, она говорит это бред так как к каждой инфекции свой тест,что то на пцр,что то микроскопия,что-то посев.И тоже предложила острую еду и солёную и пиво литр вечером,а про пирогенал сказала,что здесь индивидуально,не всех его колоть можно.А пищевая самое "Оптимальное".Вот пойду на днях сдавать с пищевой провокацией методами пцр и микроскопии.Так как понял,что трудно найти человека кто бы мог колоть мне,сам боюсь.Да и опасно мне колоть у меня постоянная температура тела 37.2 37.5.

texs
Пациент
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 1:57 pm
Откуда: Ekb


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#743 Сообщение texs » Чт дек 22, 2016 1:26 pm

ЗППП после провокации пирогиналом (15-25-35-45-50-25-15мкг чз день) по пцр ничего серьёзного не нашёл(2 мазка из уретры после 1го и 2го уколов) кроме Candida Tropicalis(спустя месяц после курса азитромицина и других антиков без прикрытия от грибов), хотя по ифа показало несколько типов герпеса и пневмонийные уреаплазмы и микоплазмы, в низкоположительных титрах. При чём некоторые по IgG - отрицательно, а IgA - положительно. Если не вылечусь, думаю сдам все возможные ИФА на ЗППП сначала на сухую, затем - нет.

ЗЫ. Уролог высшей категории, после просьбы назначить схему провокации, при условии что я относительно молодой(30л) и здоровый во всём кроме простатита, с хорошими анализами мочи и крови и спокойно пробегаю 5-7км за раз - назначила схему с пирогеналом для мазка ПЦР:
1 день - вечером 25мкг в ягодицу
2 день - пропуск
3 день - вечером 50мкг в ягодицу
4 день - утро - сдача анализа
если что то идёт не так - скорая помощь
по факту ставить сразу 25 засцал, и поставил 15-25 со сдачей пцр после 1го и 2го уколов. 15-25 пошли нормально, температура после 1го на утро - 37.6
Последний раз редактировалось texs Чт дек 22, 2016 2:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Надеюсь это сообщение кому то поможет. Не болейте, мужики

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#744 Сообщение Anton UG » Чт дек 22, 2016 1:35 pm

texs писал(а):2 мазка из уретры после 1го и 2го уколов

Дак а зачем ты сдавал после 1 и 2 уколов? Этого не достаточно. Оно и понятно что будет всё по нулям. Нужно сдавать после 3й эффективной дозы (3го эффективного укола), до которой может быть еще и не одна инъекция.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

texs
Пациент
Сообщений: 7
Зарегистрирован: Вт авг 16, 2016 1:57 pm
Откуда: Ekb


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#745 Сообщение texs » Чт дек 22, 2016 2:10 pm

Anton UG писал(а):Дак а зачем ты сдавал после 1 и 2 уколов?

Логика была такая, где то в инете нарывал инфу что после пирогенала на несколько часов наступает лейкопения(мало лейкоцитов), затем лейкоцитоз(много лейкоцитов), следовательно большое количество лейкоцитов могло пожрать искомые инфекции и ничего не нашлось бы, особенно на 6 день после 3го укола. Поэтому первый тест сдавал через 7-8 часов после первого укола, пока длится лейкопения. Могу быть не прав.
Надеюсь это сообщение кому то поможет. Не болейте, мужики

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#746 Сообщение Anton UG » Чт дек 22, 2016 3:16 pm

texs писал(а):Логика была такая, где то в инете нарывал инфу что после пирогенала на несколько часов наступает лейкопения(мало лейкоцитов), затем лейкоцитоз(много лейкоцитов), следовательно большое количество лейкоцитов могло пожрать искомые инфекции и ничего не нашлось бы, особенно на 6 день после 3го укола. Поэтому первый тест сдавал через 7-8 часов после первого укола, пока длится лейкопения. Могу быть не прав.

Эта лейкопения наступает при пирогенном эффекте, т.е при подъеме температуры минимум до 37,5, это и назвается Пирогенал сработал как провокация. Достигается провокация при постановке эффективной дозы, при которой поднимается указанная выше температура, дозу требуется подбирать, у всех она индивидуальна, кого-то с 8 мкг плющит, а кого-то и 50 мкг не берет.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Nikel1
Пациент со стажем
Сообщений: 177
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 12:38 am

Поблагодарили: 5 раза

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#747 Сообщение Nikel1 » Пт дек 23, 2016 11:23 am

Anton UG писал(а):Эта лейкопения наступает при пирогенном эффекте, т.е при подъеме температуры минимум до 37,5, это и назвается Пирогенал сработал как провокация. Достигается провокация при постановке эффективной дозы, при которой поднимается указанная выше температура, дозу требуется подбирать, у всех она индивидуальна, кого-то с 8 мкг плющит, а кого-то и 50 мкг не берет.

А есть ли смысл в провокации на стадии обострения?

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#748 Сообщение Anton UG » Пт дек 23, 2016 12:54 pm

Nikel1 писал(а):А есть ли смысл в провокации на стадии обострения?

Не знаю, может и не стоит провоцировать ещё большее обострение.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Akrut
Пациент со стажем
Сообщений: 85
Возраст: 36
Зарегистрирован: Пт ноя 04, 2016 12:03 am
Откуда: Россия


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#749 Сообщение Akrut » Пт дек 23, 2016 1:07 pm

Подскажите по пирогеналу.
Начал провокацию перед сдачей на ИФА. Первая доза 5 потом через день 10 вот дошел до 75.
Температура не повышается. Есть серьезные улучшения (по ощущениям) в простате. хороший стояк и либидо.
Сегодня вечером думаю вколоть 100 но думаю что температура не поднимется. Прошу совета имеет смысл или нет?

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#750 Сообщение Anton UG » Пт дек 23, 2016 7:05 pm

:!:
Akrut писал(а):Позвонил сейчас производителю пирогенала в ФИЛИАЛ «МЕДГАМАЛ»
ФНИЦЭМ им. Н.Ф. ГАМАЛЕИ.+7 (499) 193-30-50
Пообщался с нач отделом фарм безопасности. Они мне дали телефон Дины Сагитовны (я так понимаю начальник лаборатории или разработки пирогенала). Очень приятная женщина. общались минут 20. рассказал полностью про себе про свой простатит и про е коли , что и как хочу выявить.
резюме такое:
То что меня не берет доза в 75 говорит об очень серьезном угнетении иммунитета. Сказала повышать до 100 (не больше) не резко с шагом по 10 . И потом обязательно назад. 100-80-50-30-10 через день два.
Она сказала, что все равно запуск иммунитета происходит и выработка антител, конечно не так активно как при температуре, но все же. Пирогенал имеет очень сильное лечебное свойство. Он как бы перезапускает иммунитет и хуже от него не будет. Возможно можно будет повторить курс через месяца три.
Ну и сказала повышать иммунитет - мыться без применения всяких гелей для душа (нынешней химии) и как можно реже, спать, витамины, вести здоровый образ жизни, не нервничать ну и тд.
Сказала что вся условно патогенная флора при норм иммунитете не выживет в простате горле и тд.
То что высказано на форуме она подтвердила своими словами.
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 46#p177346
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#751 Сообщение Anton UG » Сб дек 24, 2016 8:36 pm

:!: У Akrut идет улучшение показателей лейкоцитарной формулы на фоне Пирогенала. Улучшение состояние в мочеполовой системе.
Akrut писал(а):Пришел анализ лейкоцитарного анализа крови (во вложении)

Так же сегодня ходил к урологу, пообщался по поводу пирогенала. Он сказал, что я совсем загнался болезнью, но в целом согласился.

Сдал заодно анализ сока простаты на лейкоциты
результат:
количество - капля
Цвет - светлый
Прозрачность - полный
Консистенция - водянистая
Лейкоциты - 13- 16 (в поле зрения) два месяца назад были 60-80!!!
Эритроциты - 2-3
Эпителий - много
Слизь - нет
Макрофаги - нет
Лецитиновые зерна - в большом количестве
Амилойдные тельца - нет
Сперматозойды - нет.
Лейкоформула Akrut (динамика).jpg
(111.16 KiB) Еще не загружено

В целом говорит простата в норм состоянии чем в предыдущие разы.

Вколол 85 - пока живой ))
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 32#p177432

:!: Динамика показателей лейкоформулы Akrut:
Лейкоформула Akrut (динамика).jpg
(111.16 KiB) Еще не загружено
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#752 Сообщение Anton UG » Сб дек 24, 2016 8:41 pm

Anton UG писал(а):Динамика показателей лейкоформулы Akrut:

Лейкоформула Akrut (динамика).jpg
(111.16 KiB) Еще не загружено

Результаты на фоне применения Пирогенала в течение 2 недель.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#753 Сообщение Anton UG » Сб дек 24, 2016 9:48 pm

:!: Тема форума: "ПИРОГЕНАЛ как Иммуномодулятор в Лечении ИППП, Простатита, Уретрита и пр." https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 49#p177549
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Швондер
Пациент со стажем
Сообщений: 97
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2014 2:51 pm


ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#754 Сообщение Швондер » Вс дек 25, 2016 1:35 pm

[quote="Akrut"] Есть серьезные улучшения (по ощущениям) в простате. хороший стояк и либидо.
[/quote]

Искренние поздравления!!!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#755 Сообщение Anton UG » Чт янв 05, 2017 8:55 pm

:!: Фундаментальная информация по Пирогеналу: https://yadi.sk/d/-0DNk20_37AReX
Сборник информации по Пирогеналу: https://yadi.sk/d/0fynypq137AJ6Y
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#756 Сообщение Anton UG » Чт янв 12, 2017 5:38 pm

:!: :!: :!: ВАЖНО!!!
При постановке всех внутримышечных инъекций, нужно соблюдать важное правило. Не забывайте сами и предупредите того, кто будет вам ставить в/м препараты.
При введении иглы шприца в мышцу, перед нажатием на поршень шприца для введения препарата, обязательно не забывайте делать обратную аспирацию на проверку попадания иглы в сосуд/вену находящуюся в ягоднице (воткнул шприц в ягодицу, далее поршень назад на себя и посмотреть зашла ли кровь в шприц, если кровь зашла, то значит попал в вену, в таком случае вводить препарат нельзя, нужно переткнуть заново и повторить проверку), т.к. если ты введешь препарат в вену, то получится не внутримышечное введение, а внутривенное, а для таких целей препараты для в/м введения вводить нельзя, а то могут быть очень негативные последствия, к примеру начнет трясти, поднимется высокая температура и т.п. Если при обратной аспирации кровь зашла в шприц, то это не страшно, если вы введете препарат вместе с кровью.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Nikel1
Пациент со стажем
Сообщений: 177
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 12:38 am

Поблагодарили: 5 раза

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#757 Сообщение Nikel1 » Пт янв 13, 2017 10:29 am

Anton UG, в чем вообще смысл провокации пирогеналом? Он повышает температуру и что дальше? По логике если высокая температура, это реакция организма на инфекцию, но мы вызываем ее искусственно. У меня в августе была пневмония с температурой 39+ и по логике все скрытые инфекции должны были бы обостриться, но этого не было, в МПС я чувствовал себя отлично в это время. Получается, если бы я сдал бы ИФА в этот момент , то он стал бы более информативен на ЗППП?
Вообще когда то один уро мне провел два курса от хлама с пирогеналом, первый не помог, вторым вроде добил, но никакого обострения не было под пирогеналом, курсы только по анализам помогли, так как триха еще была.
Уже достаточно много народа сдало ИФА и все остальное под пирогеналом, но результатов как-то не видно. Типа без пиро все чисто, а с пиро что то нашлось. Особенно непонятен смысл пиро при ИФА, антитела или есть или их нет, а если они есть то им некуда деться из кровотока, как я понимаю.

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#758 Сообщение Anton UG » Пт янв 13, 2017 5:00 pm

Nikel1 писал(а):Особенно непонятен смысл пиро при ИФА, антитела или есть или их нет, а если они есть то им некуда деться из кровотока, как я понимаю.

Всё это уже неоднократно обсуждалось в этой ветке, начиная с 1й страницы.
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!

Nikel1
Пациент со стажем
Сообщений: 177
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2016 12:38 am

Поблагодарили: 5 раза

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#759 Сообщение Nikel1 » Сб янв 14, 2017 3:31 pm

Anton UG писал(а):Всё это уже неоднократно обсуждалось в этой ветке, начиная с 1й страницы.

Обсуждался в основном прием пирогенала, по сколько и что у кого как. Я задал конкретный вопрос--были случаи кроме одного, что под пирогеналом стали положительные результаты анализов, в то время как без него отрицательные? Ничего внятного о механизме действия пирогенала тоже не видел,ну повышает он температуру, может тогда чуть загрипповал и анализы бежать делать? Будет разница?

Аватар пользователя
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 4412
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 247 раза
Контактная информация:

ПРОВОКАЦИЯ Инфекций Иммуномодуляторами - Пирогенал / Интерферон - перед Анализами на их Выявление

#760 Сообщение Anton UG » Сб янв 14, 2017 7:23 pm

Nikel1 писал(а):Обсуждался в основном прием пирогенала, по сколько и что у кого как. Я задал конкретный вопрос--были случаи кроме одного, что под пирогеналом стали положительные результаты анализов, в то время как без него отрицательные? Ничего внятного о механизме действия пирогенала тоже не видел,ну повышает он температуру, может тогда чуть загрипповал и анализы бежать делать? Будет разница?

Я тебе конкретно отвечаю!!! Прочти тему и посчитай, если тебе так нужно!!! Плюс смотри результаты голосования. Не веришь в тему, проходи мимо и забудь про неё!!!
С чего начать? Рекомендации по анализам на выявление инфекций.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8219
Не нужно слепо следовать моим советам/рекомендациям по обследованию или лечению! Я не врач! Я снимаю с себя всякую ответственность! Все риски за все ваши действия вы берете на себя!


Вернуться в «Методы выявления инфекций»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость