С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6557
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 491 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#1 Сообщение Anton UG » Пт дек 22, 2017 1:39 am

:!: На сегодня единственные метод, который выявляет даже застарелые ИППП это наверное только метод ПИФ (прямая иммунофлюоресценция).

ПИФ на сегодня не заслужено дискредитирован и практически отовсюду убран из лабораторной диагностики. ПИФ на самом деле очень эффективный метод выявления ИППП, его специально везде запрещают, т.к. он очень чувствителен и у него высокая степень выявляемости ИППП. Сегодняшней медицине не выгодно вылечивать людей, поэтому эффективные методы выявления и лечения ИППП дискредитируются и запрещаются, в т.ч. и ПИФ, а на смену им внедряется всякое фуфло типа ПЦР. Ранее в советские времена только ПИФом и выявляли ИППП инфекции.

На форуме есть примеры выявления застарелых ИППП именно методом ПИФ, при этом никакой другой метод их уже не обнаруживал, в первую очередь ПЦР - фуфло полнейшее.
https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 5&start=20

ПИФ возможно вы найдете в КВД, возможно в ведомственных больницах типа Железнодорожной больницы, НИИ, центрах семейной медицины по зачатию, в центрах женского здоровья (мужики такой чести не удостоились, так что в центрах мужского здоровья вряд ли найдете ПИФ). Сетевые лаборатории типа Инвитро его не делают.

ПЦР вообще из опыта форумчан ничего ни у кого ничего не обнаруживает.

ИФА крови также из опыта форумчан тоже ничего особо не обнаруживает, т.к. инфекции ИППП просаживают иммунную систему и как следствие просаживают выработку к ИППП антител, на выявление которых ИФА и направлен, а раз антител нет, то их ИФА не обнаружит, поэтому и результат анализа будет отрицательный. Либо обнаружит, но в очень низком титре (количестве), что по мнению врачей является также отрицательным результатом.

Посевы также не работают, потому что в хронической форме ИППП практически не размножаются, т.е. их роста в посевах не будет и поэтому и результат будет отрицательный.

Ищите где делают анализы методом ПИФ на выявление:
- Chlamydia trachomatis
- Mycoplasma hominis
- Mycoplasma genitalium
- Ureaplasma urealyticum
- Ureaplasma parvum
- Trichomonas vaginalis
- Neisseria gonorrhoeae
- Gardnerella vaginalis
- Treponema pallidum
- Вирусы герпеса 1 и 2 типов
- Вирус герпеса 3 типа (Varicella-Zoster virus)
- Цитомегаловирус
- Вирус Эпштейн-Барра


1. Мужчинам нужно исследовать методом ПИФ соскобы из уретры, секрет простаты и сперму.
Жещинам соскоб из цервикального канала, влагалища, уретры.
Нужно исследовать все возможные локалицазации инфекции, т.е. лучше сдать все перечисленные биоматериалы на все ИППП.

2. Также мужчинам нужно сдать соскобы из уретры, секрет простаты и сперму, женщинам соскобы из цервикального канала, влагалища и уретры на Микроскопию и Посевы на выявление следующих ИППП:
- Грибы рода кандида и прочие паразитарные грибы
- Trichomonas vaginalis
- Neisseria gonorrhoeae
- Gardnerella vaginalis

3. ПИФ на выявление Папилломовирусов делают или нет я не знаю, информации не нашел. Так что на их выявление делаете пока только ПЦР. Исследуют на них только соскобы. Т.е. мужчинам нужно сдать соскобы из уретры, женщинам соскобы из цервикального канала, влагалища и уретры. Обследоваться на Папилломовирусы методом ПЦР или нет решаете сами, т.к. уже знаете какое качество ПЦР диагностики. Других методов на их выявление нет.

4. Если на какие-то инфекции ПИФ не найдете, ну чтож делайте ПЦР, но имейте ввиду качество ПЦР диагностики.

Делать пункт 1 и 2, а также 1 и 4 в одной канторе не рекомендую, т.к. если она выявит что-то методом ПИФ, а допустим методом микроскопии или посевом, или ПЦРом будет отрицательно, то кантора чтобы не скомпрометировать себя может подтасовать результаты ПИФа и тоже его сделать отрицательными. Так что ПИФ делайте в отдельной от всех других анализов канторе.

Сперва делайте ПИФ. Потом если ПИФом ничего не найдут, то можно и посевы и микроскопию. Но на грибы нужно будет в любом случае микроскопию и посевы.

Если у вас любым из выше перечисленных методом что-то найдут, то у вас это 100% есть.
Если у одно из партнеров что-то найдут (пусть это будет партнер А), а у второго не найдут (партнер В), то будьте уверены, что у партнера В есть та же самая инфекция 100%, даже если партнер В не на что не жалуется, инфекция может протекать в скрыто виде без всякой симптоматки. Т.е. в любом случае обоим партнерам нужно будет лечить от данной инфекции, иначе они будут снова и снова друг друга заражать.

Повысить вероятность выявления ИППП помогает предварительная алкогольная провокация, возможно пиво+копчености, но не с вяленой рыбой, чтобы не заразиться Описторхозом.
Возможна также провокация Пирогеналом, но это опасная штука и без должных навыков и подбора безопасной дозы можете себе навредить.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Но!!!
Хламидии, микоплазмы, уреаплазмы, (гонококк вроде бы тоже) это внутриклеточные инфекции и при хронической форме безполезно сдавать соскоб из переднего отдела уретры, т.е. внутриклеты постепенно переходят из передней уретры в простатический отдел уретры, в простату, семенные пузырьки, придатки яичек или сами яички, мочевой пузырь, т.е. по восходящей. Т.е. брать соскобы из передней уретры на ИППП уже безполезно, т.к. в собранном материале их просто не будет, т.е. любые методы выявления инфекций в таком случае и даже методы ПИФ и Цитологию делать безполезно, результат будет отрицательный.
Также нужно учесть следующее.
Также на внутриклетов в хронической форме безполезно сдавать секрет простаты, секрет семенных пузырьков и сперму (далее по тексту жидкости), т.к. если они сидят внутри клеток и не размножаются, а в хрони они уже не размножаются, то они не выходят за их приделы в жидкости, то и в секрете простаты, семенных пузырьков или сперме их не будет, т.е. сдавать их безполезно, не смотря на то, что внутриклеты сидят и в тканях простаты, и семенных пузырьков, и придатках яичек или даже в самих яичках, но за пределы клеток их тканей они не выходят.
Т.е. анализировать жидкости даже методом ПИФ или даже Цитологией безполезно, т.к. в собранных жидких материалах инфекции просто напросто не будет, соответственно и результаты анализов на них любыми методами будут отрицательны.
Единственно возможно это соскоб с простатического отдела уретры урологическим катетером, а лучше со всей длины уретры, либо сделать соскоб через уретроскоп вставленные в простатический отдел.
http://www.hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=7022

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
:!: Начните с ПИФа с предварительной алкогольной провокацией или без неё. Сдавайте методом ПИФ всё на все ИППП даже с учетом выше приведенной информации, вдруг чего и выявится, ведь есть примеры на форуме выявления застарелой ИППП инфекции даже в соскобе из переднего отдела уретры, но кстати с предварительной алкогольной провокацией.
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6557
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 491 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#2 Сообщение Anton UG » Пт дек 22, 2017 3:05 pm

:!: УПФ (условно-патогенная флора) вроде всяких стафилококкков, стрептококков, энтерококков и т.п. лезит на фоне ИППП. Устранишь ИППП уйдет и УПФ. А так она и будет постоянно лезть. УПФ вообще безтолку заниматься.
:!: Про УПФ здесь не пишете. Данная тема по выявлению ИППП, а не по УПФ!!!
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

Vickery
Народный уролог
Сообщений: 740
Зарегистрирован: Пт мар 24, 2017 7:39 pm
Откуда: Россия

Поблагодарили: 5 раза
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#3 Сообщение Vickery » Пт дек 22, 2017 8:04 pm

Anton UG писал(а): УПФ (условно-патогенная флора) вроде всяких стафилококкков, стрептококков, энтерококков и т.п. лезит на фоне ИППП. Устранишь ИППП уйдет и УПФ. А так она и будет постоянно лезть. УПФ вообще безтолку заниматься.

прихожу к мнению о твоей статье и она реально доказывает безмысленное лечение упф ну может кроме острых стадий ИМХО.

Аватар пользователя
Bratka91
Народный уролог
Сообщений: 402
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2017 3:53 pm
Откуда: Москва

Поблагодарили: 10 раза
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#4 Сообщение Bratka91 » Чт янв 04, 2018 10:20 pm

Кто сдавал ПИФом? Неужели никто?
Поделитесь опытом и результатами!
Где трихомониазники? Один из самых чувствительных методов для выявления трихомонад так то...
«Чем труднее битва — тем слаще победа».

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6557
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 491 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#5 Сообщение Anton UG » Чт янв 04, 2018 11:01 pm

Bratka91 писал(а):Кто сдавал ПИФом? Неужели никто?
Поделитесь опытом и результатами!
Где трихомониазники? Один из самых чувствительных методов для выявления трихомонад так то...

https://hron-prostatit.ru/forum/viewtop ... 5&start=20
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!

duba
Пациент
Сообщений: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 3:23 pm
Откуда: СПб

Поблагодарили: 3 раза
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#6 Сообщение duba » Пт янв 05, 2018 10:16 pm

Может кто в курсе, где можно в СПб сдать анализы с ПИФ? Искал, искал, ничего не нашел кроме статей про описание методов..

Anton UG
Народный уролог
Сообщений: 6557
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am
Откуда: Россия

Поблагодарили: 491 раза
Контактная информация:
Дневник лечения: просмотр информации

С ЧЕГО НАЧАТЬ? Анализы на выявление ИППП инфекций.

#7 Сообщение Anton UG » Вт янв 09, 2018 8:04 pm

duba писал(а):Может кто в курсе, где можно в СПб сдать анализы с ПИФ? Искал, искал, ничего не нашел кроме статей про описание методов..

https://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=10522
:!: ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ! ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ С ВРАЧОМ! :!:
Я не врач! Вся информация изложенная выше носит ознакомительный характер и не является руководством к действию! Это лишь моя точка зрения и не более! Проконсультируйтесь с врачом!



Вернуться в «Методы выявления инфекций»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость