Вобэнзим "За" и "Против"

Сообщение
Автор
notarius
Народный уролог
Сообщения: 478
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2017 6:15 am

Поблагодарили: 2 раза

#21 Сообщение notarius » Чт июн 18, 2020 7:50 am

Доктор Ас писал(а):QR_BBPOST Интересно , вобэнзим улучшает кровообращение в простате или нет ? Если да , то возможен разнос инфекции по другим участкам тела ?
Один уролог мне говорил что вобензим улучшает кровообращение в простате, и его нужно пить во время сеанса массажей, что бы сок легче выходил

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 24 раза

#22 Сообщение Mss » Пт июн 19, 2020 1:12 pm

notarius писал(а):QR_BBPOST
Один уролог мне говорил что вобензим улучшает кровообращение в простате, и его нужно пить во время сеанса массажей, что бы сок легче выходил
Как по мне, то пустышка. Выпил 400 таблеток на курсе атб...
Моя история, пока без финала viewtopic.php?f=32&t=18979

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#23 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 1:49 pm

https://www.instagram.com/p/B_w4tboluI8/

При оценке фуфловости препарата нужно руководствоваться не только количеством исследований, но и здравым смыслом

Препарат состоит из 7-ми различных ферментов, 5 из которых являются нормальными ферментами ЖКТ человека:

Панкреатин (смесь ферментов поджелудочной )

Трипсин и химотрипсин - протеолитические ферменты поджелуточной железы.
Они расщепляют большие молекулы белков до аминокислот и маленьких пептидов, т.к. большие молекулы белка не могут всасываться в жкт

Липаза - фермент для расщепления жиров (тригрицеридов), для облегчения их всасывания

Амилаза - фермент для расщепления сложных углеводов до простых

Все эти компоненты в разных сочетаниях входят в такие препараты как Мезим, Панкреатин, Креон и т.д (Тоже волшебные)

Помимо этих ферментов в Вобэнзиме еще есть:

Бромелаин - протеолитический (см выше) фермент растений. В частности, ананаса. Это тот самый фермент, из-за которого ананас щиплет во рту.

Папаин - протеолитический фермент Папайи.

Рутозид - вещество из группы витамина Р.

Так вот, к самому интересному

Все ферменты являются белками, при чем чаще всего крупными. Напр. трипсин состоит из 201 аминокислот, а бромелаин — 285.
Читайте выше, белки всасываются в кровоток после разрушения до аминокислот

Тогда каким образом этот препарат будет оказывать такие системные эффекты, как иммуномодулирующий, противовоспалительный, фибринолитический и др

Максимум действия этих ферментов - это помощь пищеварению в условиях дефицита секрета собственной поджелудочной

Для сравнения, инсулин существует только в инъекционных формах потому что ученые долгое время не могли найти способ избежать разрушения молекулы в жкт. А в инсулине всего лишь 51 аминокислота

Подтверждение моим словам — полное отсутствие конкретной информации о фармакокинетике препарата в инструкции и в открытых источниках

Закроем на это глаза и представим, что весь коктейль попадает в системный кровоток

И тут оказывается, что эти ферменты не работают в крови +
Трипсин глушится антиферментом, амилаза неактивна при таком рН, а бромелаин, вероятно, будет откусывать куски белков без разбора

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 24 раза

#24 Сообщение Mss » Вс июн 21, 2020 2:40 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST https://www.instagram.com/p/B_w4tboluI8/

При оценке фуфловости препарата нужно руководствоваться не только количеством исследований, но и здравым смыслом

Препарат состоит из 7-ми различных ферментов, 5 из которых являются нормальными ферментами ЖКТ человека:

Панкреатин (смесь ферментов поджелудочной )

Трипсин и химотрипсин - протеолитические ферменты поджелуточной железы.
Они расщепляют большие молекулы белков до аминокислот и маленьких пептидов, т.к. большие молекулы белка не могут всасываться в жкт

Липаза - фермент для расщепления жиров (тригрицеридов), для облегчения их всасывания

Амилаза - фермент для расщепления сложных углеводов до простых

Все эти компоненты в разных сочетаниях входят в такие препараты как Мезим, Панкреатин, Креон и т.д (Тоже волшебные)

Помимо этих ферментов в Вобэнзиме еще есть:

Бромелаин - протеолитический (см выше) фермент растений. В частности, ананаса. Это тот самый фермент, из-за которого ананас щиплет во рту.

Папаин - протеолитический фермент Папайи.

Рутозид - вещество из группы витамина Р.

Так вот, к самому интересному

Все ферменты являются белками, при чем чаще всего крупными. Напр. трипсин состоит из 201 аминокислот, а бромелаин — 285.
Читайте выше, белки всасываются в кровоток после разрушения до аминокислот

Тогда каким образом этот препарат будет оказывать такие системные эффекты, как иммуномодулирующий, противовоспалительный, фибринолитический и др

Максимум действия этих ферментов - это помощь пищеварению в условиях дефицита секрета собственной поджелудочной

Для сравнения, инсулин существует только в инъекционных формах потому что ученые долгое время не могли найти способ избежать разрушения молекулы в жкт. А в инсулине всего лишь 51 аминокислота

Подтверждение моим словам — полное отсутствие конкретной информации о фармакокинетике препарата в инструкции и в открытых источниках

Закроем на это глаза и представим, что весь коктейль попадает в системный кровоток

И тут оказывается, что эти ферменты не работают в крови +
Трипсин глушится антиферментом, амилаза неактивна при таком рН, а бромелаин, вероятно, будет откусывать куски белков без разбора
И каков вывод сделал? Фуфло?
Моя история, пока без финала viewtopic.php?f=32&t=18979

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#25 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 3:49 pm

https://www.instagram.com/p/B3mCPDzhHba/

Естественно фантазии на блок о фармакодинамике и фармакокинетике не хватило

А ещё, мне нравится фраза «применяется в комплексной терапии...»
То есть, другими словами, вы антибиотики то принимайте, а вобэнзимом «усиливайте» их действие:+

О составе:
Бромелаин:
FDA не нашло возможностей клинического применения бромелаина, в то время как в Европе он одобрен только для местного использования в очищении ожоговых ран
Папаин:
Фермент — он способен расщепить клетки в клеточной культуре за 10 минут. К счастью, он не всасывается из кишки, иначе папайя переварила бы нас изнутри. Запрещён FDA для местного использования ввиду большого количества побочных эффектов
Трипсин и химотрипсин:
Ферменты поджелудочной железы. Каждый из нас умеет их синтезировать. Попадание трипсина в кровоток в этом случае ни к чему хорошему не приводит. Даже были разработаны препараты ингибиторов трипсина, которые должны сводить на нет его системное действие в организме
Панкреатин:
Нет данных об эффективности применения этого комплекса веществ в терапии каких-либо заболеваний, указанных в аннотации к Вобэнзиму
Рутин:
Главная функция рутина антиоксидантная. В некоторых исследованиях рутин показывает свою эффективность для лечения остеоартрита, однако от научной значимости эти исследования пока далеко

По-моему все весьма понятно, что ни о каком комплексном воздействии этих веществ на организм и речи быть не может

В FDA зарегистрирован как БАД
В Cochrane - исследований нет
Ни в одних рекомендациях для врачей (даже в России) не встречается

У нас же толкают в основном гинекологи и офтальмологи, на курс где-то 800 таблеток (стоимость примерно 6к, не хило)

Кстати, безопасность препарата также неизвестна

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#26 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 3:54 pm

Mss писал(а):QR_BBPOST
И каков вывод сделал? Фуфло?
Да.
Я привел отзывы двух фармацевтов.
Еще и вредное, т.к. прием ферментов поджелудочной без необходимости вреден. Особенно если это делать больше 2 недель.
Конечно, прием вобензима будет давать эффект облегчения за счет того, что пища лучше усваивается. Но это как кокаин принимать.

Korrus77
Пациент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2020 8:52 pm

#27 Сообщение Korrus77 » Сб окт 03, 2020 4:08 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST это как кокаин принимать
Не разу не пробовал 😃 приход такой же?

Smirnoff20172017
Пациент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 10:17 pm

#28 Сообщение Smirnoff20172017 » Пн фев 15, 2021 10:52 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST

Естественно фантазии на блок о фармакодинамике и фармакокинетике не хватило

А ещё, мне нравится фраза «применяется в комплексной терапии...»
То есть, другими словами, вы антибиотики то принимайте, а вобэнзимом «усиливайте» их действие:+

О составе:
Бромелаин:
FDA не нашло возможностей клинического применения бромелаина, в то время как в Европе он одобрен только для местного использования в очищении ожоговых ран
Папаин:
Фермент — он способен расщепить клетки в клеточной культуре за 10 минут. К счастью, он не всасывается из кишки, иначе папайя переварила бы нас изнутри. Запрещён FDA для местного использования ввиду большого количества побочных эффектов
Трипсин и химотрипсин:
Ферменты поджелудочной железы. Каждый из нас умеет их синтезировать. Попадание трипсина в кровоток в этом случае ни к чему хорошему не приводит. Даже были разработаны препараты ингибиторов трипсина, которые должны сводить на нет его системное действие в организме
Панкреатин:
Нет данных об эффективности применения этого комплекса веществ в терапии каких-либо заболеваний, указанных в аннотации к Вобэнзиму
Рутин:
Главная функция рутина антиоксидантная. В некоторых исследованиях рутин показывает свою эффективность для лечения остеоартрита, однако от научной значимости эти исследования пока далеко

По-моему все весьма понятно, что ни о каком комплексном воздействии этих веществ на организм и речи быть не может

В FDA зарегистрирован как БАД
В Cochrane - исследований нет
Ни в одних рекомендациях для врачей (даже в России) не встречается

У нас же толкают в основном гинекологи и офтальмологи, на курс где-то 800 таблеток (стоимость примерно 6к, не хило)

Кстати, безопасность препарата также неизвестна
Спасибо тебе, хороший и умный человек! Критическое мышление ещё и деньги экономит, хотя убивает надежды страждущих))

Аватара пользователя
setty
Народный уролог
Сообщения: 1164
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 9:45 pm

Поблагодарили: 19 раз

#29 Сообщение setty » Вт фев 16, 2021 10:51 pm

Посточнно рекомендуют урологи по возможности, сьел его три самых больших коробок, не заметил положительного эфыекта, считаю пустышкой
Мир сошёл с ума :lol:

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2776
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 24 раза

#30 Сообщение Mss » Ср фев 17, 2021 8:24 am

Считаю пустышкой. Ел на курсе в макс дозе. Толка нет.
Моя история, пока без финала viewtopic.php?f=32&t=18979

Alex_2018
Бывалый
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 9:26 am

Поблагодарили: 15 раз

#31 Сообщение Alex_2018 » Ср фев 17, 2021 4:44 pm

Лопал на предпоследнем курсе.
И тоже в максимальной дозе.
Эффекта «вау» не было. Тут как мне кажется если атб подобран не верно, то и усиливать особо нечего. Сам по себе преп излечения не даст.

Svarog2
Пациент со стажем
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2021 11:33 pm

Поблагодарили: 5 раз

#32 Сообщение Svarog2 » Пн мар 22, 2021 1:24 pm

Вобензим работает. Проверено по ощущениям. Разница без вобензима и с вобензимом была очень существенная. Конечно в паре с ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫМИ антиками (включая правильные дозы и длительность) и под прикрытием от грибков, печени и пр. Лечение только вобензимом без правильных антиков мне вообще не понятно. По вредности ничего не могу сказать. Особых побочек не было. Возможно потому что прикрывался гепатопротекторами и пр, возможно просто организм выдержал. Ремиссия была 7 месяцев. Сейчас снова 1е симптомы появились. Буду дальше копать.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом