Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Ace]

Здраствуйте всем! ну значит принимайте еще одного Я вкратце опишу свою историю.
Короче, проблема у меня очень старая (12 лет хождения во врачам), по сути с начала жизни испытывал проблемы с эрекцией и симптомы простатита. Периодически высевались уреплазмы, микоплазмы, и вот год назад грибок и энтерокок в посеве секрета простаты. Если врачи не находили ничего, то просто ХП и стандартные антибиотики, кажется Левофлоксацин и тд и тп...Со временем, даже когда вроде жжения и прочее исчезало я замечал, что нет хорошей эрекции, а через 3-6 мес все возвращалось. Особенно если попить алкоголь.
Забыл упомянуть, при первых обращениях к врачам также сообщили о варикоцеле левое яичко, узи подтвердило.
Итак, при улучшении состояния простаты эрекция не улучшалась. Гормоны оказались на низких позициях. Тестостерон 10. назначали и небидо один раз, потом ХГЧ два курса. расписывать их не буду. Результат тестостерон 33 на время уолов, через пол год 12...эрекция слабая и когда он был 33.
Лет 5 назад делал операция мармара. Сейчас заметил что какой то новый виток ухудшения самочувствия, и за последний год-два по времени рецидив варикоцеле.
Итак 2019: Сделал Трузи вен простаты - 5 мм варикоз. Узи машонки - рецидив варикоцеле слева, но уже пишут двухстороннее. УЗИ члена с уколом показало венозный сброс. На днях сделал МРТ нижняя полая вена и сосуды малого таза.
Заключение: МРТ признаки проксимальной компрессии левой общей подвздошной вены (синдром Мея-тернера)
Немного почитал страниц 10 последних. Анализы, МРТ делал в СМ клинике. КТ-ангиографию не делал еще. Врач...Капто. честно говоря приемами не впечатлен - врач безучастен, как будто пофиг на всех (так показалось). перед тем как идти на МРТ спросил, а сколько примерно хоть эти операции стоят у его помощника. Ответ был около 140 тыр.
- Был вопрос ранее про телосложению. да, с детства я был именно худым, очень даже. Только после того как начал колоть тестостерон и усиленно жрать набрал 15 кг...
По вопросу. живу в Москве, куда теперь идти вообще не знаю. Везде как я понимаю просто хотят бабла...делать что то однозначно буду, вопрос где и за какие деньги. Если ко мне есть вопросы, пожалуйста отвечу на все.
Спасибо что дочитали мое сообщение

[Харви Кейтель]

[ref]Den555[/ref], А не наоборот ли происходит? Я о вашем предположении что возникновение СМТ связано с низким уровнем андрогенов ..Ввиду наличия варикоцеле или СМТ убиваются яйца и возникают гормональные проблемы?

Мой рост 180, вес колеблется в разные периоды жизни от 75 до 85

[Den555]

[ref]Харви Кейтель[/ref], ну, скорее всего вы правы, предположение насчет андрогенов касалось состояния сосудов в целом. При развитии СМТ конечно будет играть роль состояние сосудов, но случаи быстрого развития СМТ (как у меня) говорят о том, что действовал какой-то механический фактор. Мой рост около 180-183, вес был 85, за месяц я сбросил несколько килограмм жира (весь небольшой запас на животе + висцеральный). Это говорит в пользу теории о прослойке висцерального жира, как буфера, предотвращающего компрессию. После этого на стрессе сбросил до 73 (да и сосудам на маленьком весе легче).
О причинах компрессии я склоняюсь к теории о лордозе (за несколько месяцев до проявления СМТ в упражнениях я вместо наклонов со штангой стал делать мертвую тягу, на ней идет тенденция к прогибу поясницы). И плюс теория о возможной долихосигме и запорах (проблемы со стулом у меня появились за месяц до проявления СМТ).
Скажите, а у вас установлен диагноз СМТ?

[Ace]

[Ace]

Здраствуйте всем! ну значит принимайте еще одного Я вкратце опишу свою историю.
Короче, проблема у меня очень старая (12 лет хождения во врачам), по сути с начала жизни испытывал проблемы с эрекцией и симптомы простатита. Периодически высевались уреплазмы, микоплазмы, и вот год назад грибок и энтерокок в посеве секрета простаты. Если врачи не находили ничего, то просто ХП и стандартные антибиотики, кажется Левофлоксацин и тд и тп...Со временем, даже когда вроде жжения и прочее исчезало я замечал, что нет хорошей эрекции, а через 3-6 мес все возвращалось. Особенно если попить алкоголь.
Забыл упомянуть, при первых обращениях к врачам также сообщили о варикоцеле левое яичко, узи подтвердило.
Итак, при улучшении состояния простаты эрекция не улучшалась. Гормоны оказались на низких позициях. Тестостерон 10. назначали и небидо один раз, потом ХГЧ два курса. расписывать их не буду. Результат тестостерон 33 на время уолов, через пол год 12...эрекция слабая и когда он был 33.
Лет 5 назад делал операция мармара. Сейчас заметил что какой то новый виток ухудшения самочувствия, и за последний год-два по времени рецидив варикоцеле.
Итак 2019: Сделал Трузи вен простаты - 5 мм варикоз. Узи машонки - рецидив варикоцеле слева, но уже пишут двухстороннее. УЗИ члена с уколом показало венозный сброс. На днях сделал МРТ нижняя полая вена и сосуды малого таза.
Заключение: МРТ признаки проксимальной компрессии левой общей подвздошной вены (синдром Мея-тернера)
Немного почитал страниц 10 последних. Анализы, МРТ делал в СМ клинике. КТ-ангиографию не делал еще. Врач...Капто. честно говоря приемами не впечатлен - врач безучастен, как будто пофиг на всех (так показалось). перед тем как идти на МРТ спросил, а сколько примерно хоть эти операции стоят у его помощника. Ответ был около 140 тыр.
- Был вопрос ранее про телосложению. да, с детства я был именно худым, очень даже. Только после того как начал колоть тестостерон и усиленно жрать набрал 15 кг...
По вопросу. живу в Москве, куда теперь идти вообще не знаю. Везде как я понимаю просто хотят бабла...делать что то однозначно буду, вопрос где и за какие деньги. Если ко мне есть вопросы, пожалуйста отвечу на все.
Спасибо что дочитали мое сообщение

[Ace]

сорри тут были проблемы с отправкой сообщений...Кстати никто не бывал в КЛИНИКА УРОЛОГИИ СЕЧЕНОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА?

[paha2011]

сорри тут были проблемы с отправкой сообщений...Кстати никто не бывал в КЛИНИКА УРОЛОГИИ СЕЧЕНОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА?

Я был, лажа полная.

[paha2011]

[ref]Ace[/ref], единственный вариант подтвердить диагноз смт это флебография под рентгеном с контрастным веществом. У вас ест мрт значит есть показание для инвазивного исследования.

[Ace]

[ref]Ace[/ref], единственный вариант подтвердить диагноз смт это флебография под рентгеном с контрастным веществом. У вас ест мрт значит есть показание для инвазивного исследования.

Спасибо!
В данной ветке видел много мест называли: РЭМСИ, Вишневского и др. И все таки на какие места ориентироваться?
Еще по теме СМТ встретил такие места: Университетская хирургическая клиника им. В.С. Савельева л/ф РНИМУ им. Н.И. Пирогова, ФГБУ «Клиническая больница №1» (Волынская) Управления делами Президента РФ

[DaSmert]

Ace, кроме установки стента в подвздошную Капто что-то предлагал "симультанно" выполнить? Эмболизация вен простатического сплетения и тд....

[Ace]

Ace, кроме установки стента в подвздошную Капто что-то предлагал "симультанно" выполнить? Эмболизация вен простатического сплетения и тд....

Дело в том что он меня направил на УЗИ, ТРУЗИ, МРТ, кровь - гормоны, сахар сделать. Я все сдал, понял в каком направлении двигаться...а идти к нему на повторный прием чтобы узнать цену операции пока не вижу смысла. Думал изучать тему, собрать больше информации...Да и как то прием не впечатлил, не чувствуется заинтересованности, просто как конвейер.
Эмболизация вен простатического сплетения это без оперативного вмешательства? первый раз слышу...
А все таки где советуешь сделать флебография под рентгеном с контрастным веществом?

[paha2011]

[ref]Ace[/ref], Ваших исследований достаточно, что бы провести контрастную флебографию (операция) для постановки точного диагноза.

[paha2011]

[ref]Ace[/ref], Где будете делать флебографию , там вам и предложат по показаниям ,сразу поставить стент или сделать эмболизацию вен.
Ни стоит делать одно без другого, это оперативное вмешательство. Так что определитесь с клиникой и решите для себя будете ставить либо нет.

[DaSmert]

Дело в том что он меня направил на УЗИ, ТРУЗИ, МРТ, кровь - гормоны, сахар сделать. Я все сдал, понял в каком направлении двигаться...а идти к нему на повторный прием чтобы узнать цену операции пока не вижу смысла. Думал изучать тему, собрать больше информации...Да и как то прием не впечатлил, не чувствуется заинтересованности, просто как конвейер.
Эмболизация вен простатического сплетения это без оперативного вмешательства? первый раз слышу...
А все таки где советуешь сделать флебография под рентгеном с контрастным веществом?

эмболизация - это еще одна операция. Зайди на официальный сайт Капто и прочитай. Просто эмболизацию делать не особо эффективно, я так понял. Тут в теме про эреккцию есть тема юзера TESORO. Сделали ему - толку ноль, я так понял.

Где делал ФДГ члена в Москве?

Я флебографию делал в ЛДЦ Росздрава на Иваньковском шоссе. Госпитализация одним днем. Приходишь утром, уходишь вечером. Делал по ОМС, т.е. бесплатно.

[Ace]

КЛИНИКА УРОЛОГИИ СЕЧЕНОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА?

ФДГ члена делал в КЛИНИКА УРОЛОГИИ СЕЧЕНОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА?
Спасибо за наводку!
а в целом понравилось как сделали? стоит идти?

[Харви Кейтель]

[ref]Den555[/ref], Диагноз СМТ не поставлен. Дело в том, что у меня резко убились яйца, пытаюсь установить причину. Вариантов вижу два -либо ИППП либо венозные конфликты. Сейчас пытаюсь исключить первое. Потом возьмусь за второе, тем более в молодости (в 23 года, сейчас 43) делали варикоцеле слева по иванисевичу, поэтому курю эти темы.

[DaSmert]

ФДГ члена делал в КЛИНИКА УРОЛОГИИ СЕЧЕНОВСКОГО УНИВЕРСИТЕТА?
Спасибо за наводку!
а в целом понравилось как сделали? стоит идти?

Не знаю, мне сравнить нечем. Не понравилось, например, что не дали снимков/дисков и подобного, только заключение бумажное...

[Den555]

Народ, такой практический вопрос. В тех клиниках, где ставят стент, для проведения контрастной рентген-флебографии (с последующей установкой стента в случае подтверждения) какой объем обследований нужен? МР-флебографии с диагнозом СМТ достаточно? Или они смотрят и вторичные обследования (типа узи вен малого таза, мошонки и пр.) и для показаний к стентированию определяют степень поражения всех этих сосудов?

[paha2011]

[ref]Den555[/ref], у меня смотрели все что было (узи мошонки, трузи простаты, мр-венографию нижней полой вены и вен малого таза, узди вен конечностей, стандартные анализы перед операцией ну и конечно варикоз левой ноги + симптоматика).
Показание к стентированию сужение вены на 70-80%. Остальные сужения клинически незначимы.

[Den555]

[ref]paha2011[/ref], ну вот допустим установлено сужение ОПВ на 75%, а варикоз левой ноги насколько необходим для показаний к стентированию?