Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[dim34]

Кстати сдавал тоже гормоны не так давно, все показатели в норме

[Den555]

[ref]dim34[/ref], ну, надо бы знать гормоны во время начала клиники СМТ. Когда синдром проявляется уже пару лет, то по текущим гормонам вряд ли можно сделать выводы (разве что только о последствиях СМТ, но не о причинах). В принципе, интенсивные силовые тренировки (без допинга) сами по себе вызывают повышение уровня тестостерона, хотя и не настолько, чтобы это давало выраженную конверсию его избытков в эстрогены... Надо думать дальше и собирать статистику.

От себя лично хочу сказать, что у меня маленький сын, и я бы хотел в будущем предостеречь его от своих ошибок в спорте.

[master1976]

[ref]Den555[/ref], Эстрадиол 98 пмоль/л при референсе 40-161, т. е. норма.

[Den555]

[ref]master1976[/ref], значит, остается тестостерон. Навскидку конечно не скажешь, как он влияет. Вообще высокий уровень тестостерона увеличивает артериальное давление и густоту крови. Плюс усиление половой функции должно увеличивать кровообращение в малом тазу. По крайней мере нагрузка на подвздошные сосуды будет выше.

[paha2011]

[ref]Den555[/ref],
Вы делали флебографию?

[Den555]

[ref]paha2011[/ref], да, МР-флебография нижней полой вены и магистральных вен малого таза. В заключении стоит СМТ.

[master1976]

[ref]Den555[/ref], Артериальное давление в норме (если Вы думаете насчет гипертензии). Насчет густоты не знаю, наверное это свертываемость? Так она вроде бы в норме. Тут тестостерон и ГСПГ взаимосвязаны, повышается тестостерон, а чтобы он бесконечно не повышался печень вырабатывает ГСПГ. Я конечно же может быть примитивно рассуждаю. Кстати такой высокий тестостерон никак не повышает потенцию, скорее наоборот.

[paha2011]

[ref]Den555[/ref], я говорю об инвазивном исследовании, фактически операция перед установкой стента. Так вот я о чем хотел сказать там где мрт мне показало сужение ,флебография показаний для установки стента не дала. А вот ниже в районе нар подзвдошной вены показала сужение на 80%, там и поставили стент. Ни один профессионал не поставит стент без показания, так что мр-флебография это этап исследования и не очень точный. Вена может быть пережата , но кровоток в ней присутствует и флебография это покажет.

[paha2011]

После установки стента делается контрольная флебография которая показывает ток крови, по ней хирург определяет нужен ли доп стент или операция закончена.

[paha2011]

Тут есть люди которым делали флебографию но показаний для стентирования не нашли, мое мнение из-за того что нет швартов и спайки вены и вследствии этого кровоток имеется .

[Den555]

Den555, я говорю об инвазивном исследовании, фактически операция перед установкой стента. Так вот я о чем хотел сказать там где мрт мне показало сужение ,флебография показаний для установки стента не дала. А вот ниже в районе нар подзвдошной вены показала сужение на 80%, там и поставили стент. Ни один профессионал не поставит стент без показания, так что мр-флебография это этап исследования и не очень точный. Вена может быть пережата , но кровоток в ней присутствует и флебография это покажет.

Вы правы, МР-флебография - это общий инструмент. Инвазивные исследования я пока не делал, как раз собираюсь к сосудистому хирургу.
Кстати, у вас интересный случай. Я посмотрел свои МР-снимки на компе - в поперечном разрезе там по мере перелистывания от ног до головы видно, как левая ОПВ, сильно сплющиваясь, "подныривает" между позвонком и сначала под левой подвздошной артерией, а потом под правой, далее обе ОПВ сливаются в НПВ (аналогично сливаются и артерии). Хотя в заключении указывается компрессия только на уровне правой ОПА, возможно, что рентгенолог недоглядел и на самом деле мне придется ставить стент и на уровне правой ОПА, и на уровне левой ОПА (в статье Капто эти варианты компрессии называются левый проксимальный и левый дистальный соответственно). Сразу попрошу врача обратить на это внимание, когда покажу диск со снимками.
К рентгенологу у меня претензий нет - хорошо вообще, что специалист такого уровня есть в моем городе (и вообще единственная клиника, где делают МР-флебографию НПВ и ОПВ).

[paha2011]

[ref]Den555[/ref],
Если честно врагу не пожелаю таких случаев....

[Den555]

После установки стента делается контрольная флебография которая показывает ток крови, по ней хирург определяет нужен ли доп стент или операция закончена.

Логично.

Тут есть люди которым делали флебографию но показаний для стентирования не нашли, мое мнение из-за того что нет швартов и спайки вены и вследствии этого кровоток имеется .

Это очень сложный вопрос, почему МР-флебография показала, а рентген-флебография с контрастом нет. Может быть что угодно. Например, неправильное проведение диагностики и интерпретация результатов. Или случай koraleks'а, когда, как я понимаю, первичное заболевание - венозное полнокровие таза, компрессии ОПВ нет, а кровоток в ОПВ может быть антероградным или ретроградным в зависимости от текущего состояния коллатералей. А еще я задумался, не может ли быть неправильно интерпретирована рентген-флебография с контрастом? Т.е. если спаек нет и есть просвет, допустим, 25% от нормы, то может быть видно только небольшое замедление потока контраста (а лежа и так весь просвет ОПВ не используется и разница скорости кровотока со здоровой ОПВ будет невелика), таким образом может быть ложноотрицательный результат при ощутимой клинической картине.

[Den555]

Если честно врагу не пожелаю таких случаев....

Да. Даже не представляю, как люди жили с СМТ до того, как начали проводить стентирование. В смысле всю жизнь...

[Den555]

[ref]master1976[/ref], отправлял сообщение, а оказывается, не отправилось. Там не только свертываемость, но и количество эритроцитов на единицу объема крови, тестостерон повышает кислородную емкость. Так все-таки нашли причину, почему гормоны высокие?

[Slac1e]

Друзья, у меня к Вам есть предложение. Кто углубленно изучал эту тему, имеет подозрение на подобную патологию, планирует провести стентирование в ближайшем будущем - предлагаю создать отдельный канал в удобном для Вас мессенджере, где можно будет обмениваться информацией и помочь советом друг-другу. Будет хотя бы 10 человек - уже будет некий информационный пласт, на который можно опираться. Если есть те, кто поддерживает эту идею - отпишитесь)

[master1976]

[ref]Den555[/ref], Точно причину не выявил. Пишут, что такое бывает при ВИЧ, гепатитах, но здесь чисто, также при иммунодефицитах (подтверждён иммунограммой). Но вполне допускаю, что иммунодефицит это следствие не инфекции, а нарушения кровообращения.

[Den555]

Можно попробовать копнуть в сторону версии о психосоматических причинах СМТ. Народ, скажите, непосредственно до того, как проявились симптомы СМТ (тазовое полнокровие, варикоз нижних конечностей, варикоцеле, простатит и т.п.), у кого-нибудь были проблемы с сильным/хроническим стрессом, подавленным настроением, длительными негативными эмоциями, депрессией? Или СМТ возникло на фоне нормального самочувствия и хорошего настроения?

[master1976]

В моем случае скорее да.

[dim34]

[ref]Den555[/ref], первые симптомы начались в 14 лет, жил вполне благополучно. Вряд ли есть взаимосвязь с этим