Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[DaSmert]

Но ты нас не забывай, отписывайся. А пока 4:0 разгром теории стентирования(andreiandrei, kot, velikomuchenik, роман роман). Ждем отчета от paha2011.

[roman_roman]

Источник цитаты Но ты нас не забывай, отписывайся. А пока 4:0 разгром теории стентирования(andreiandrei, kot, velikomuchenik, роман роман). Ждем отчета от paha2011.

а что еще может быть?

какие альтернативы?

[DaSmert]

К сожалению, мне они неизвестны

[roman_roman]

Источник цитаты К сожалению, мне они неизвестны

ну надо же что-то делать

не понимаю некоторых людей боящихся операций, в любом случае уже хуже не будет , и так хуже некуда

[Slac1e]

[ref]DaSmert[/ref], не обижайся, но ты в корне не верно собираешь статистические данные. Выборка из лишь 4х человек, у каждого из которых не просто сложный, а очень сложный случай и есть вероятность сочетанной патологии.

Ты сам прекрасно понимаешь, что большая часть завсегдаев форума - счастливчики, которых природа наградила особым случаем. Не правильно делать выводы, не имея представления о другой группе людей, которым стентирование помогло.

[Slac1e]

[ref]roman_roman[/ref], давай на чистоту. Стент тебе установил Капто А.А. Операцию по на мошонке делал тоже он. Я не в компетенции комментировать его действия, но если можешь, расскажи, пожалуйста, проводили ли исследования после установки стента? Полагаю, уже прошло более 6 мес. Если эти результаты есть, выложи, пожалуйста. Для многих форумчан они будут крайне полезны

[roman_roman]

Источник цитаты [ref]roman_roman[/ref], давай на чистоту. Стент тебе установил Капто А.А. Операцию по на мошонке делал тоже он. Я не в компетенции комментировать его действия, но если можешь, расскажи, пожалуйста, проводили ли исследования после установки стента? Полагаю, уже прошло более 6 мес. Если эти результаты есть, выложи, пожалуйста. Для многих форумчан они будут крайне полезны

стенд проверяли после недели, 3 и 6 месяцев на узи, в каком-то режиме со звуком, не могу сказать точно что это, это самый большой стенд который они якобы ставили на тот момент. сказали что все ок и никуда не слетел.

поясница болела около месяца после установки постоянно, во время долгой ходьбы и каких-то минимальных усилий и наклонов болело еще 7 месяцев. сейчас поясница не болит.

после завершения курса ривораксобана еще не проверялся, но скоро на контроль - уже как 2 месяца без ривораксобана (и 8 полных месяца со стендом)

от ривораксобана (ксарелто) никаких ощущений, как во время и после курса не замечаю. печень не болела, желудок в норме

после установки стенда появилась некая аритмия и боли в сердце, возможно нервы не в порядке, а возможно сердце пытается выкачать кровь из открывшегося пути, но так как варикоз остался в других местах это сделать труднее.

также и холодок в районе поясницы появился (в районе простаты он появился за 4 месяца до операции), тоже связываю с тем что стенд стал дополнительный путем и он не заполнен полностью

дома у меня жарко, и иногда из за этого холодка спал с двумя одеялами. толку нет, проблема внутри

еще момент, когда хожу по большому в туалет член начал привставать и затвердевать, это так стало только после стенда, думаю что при выходе наружу и проходя около вен простаты кал как-то может надавливать на расширенную вену (делая узи простаты после 3 и 6 месяцев было видно расширенные вены)

[Tomich]

Великомученику не ясно что помогло. От палки в опу у него пропал варикоз машонки? Не смешите меня. Стент запланировал на март. Надо дотерпеть, дожить..
Романа наверняка резал Капто...
Здесь все Рома натерпелись что в пору канонезировать. Либидо на фоне перенесенного стресса и не будет.аритмия тоже стресс и субъективное ощущение.
Сейчас отпусти ситуацию. Наблюдать куда смотрит член когда ты какаешь не надо.

[DaSmert]

[ref]DaSmert[/ref], не обижайся, но ты в корне не верно собираешь статистические данные. Выборка из лишь 4х человек, у каждого из которых не просто сложный, а очень сложный случай и есть вероятность сочетанной патологии.

Ты сам прекрасно понимаешь, что большая часть завсегдаев форума - счастливчики, которых природа наградила особым случаем. Не правильно делать выводы, не имея представления о другой группе людей, которым стентирование помогло.

А где ты видишь, что я делаю, какие-либо выводы? Я просто подвел итог, что из всех четырех известным нам случаев волшебного излечения не произошло ни в одном. Тем, у кого случаи несложные, стентирование не предлагают и, главное, им делать на этом форуме нечего.

[DaSmert]

Источник цитаты Великомученику не ясно что помогло. От палки в опу у него пропал варикоз машонки? Не смешите меня. Стент запланировал на март. Надо дотерпеть, дожить..
Романа наверняка резал Капто...

у кого резаться думаешь? тебе мея-тернера подтвердили?
Что касается великомученника, так он тоже от симптомов полностью не избавился, в общем осетрина второй свежести... Про турецкую палку естественно ахинея. Человек прошел столько, влил столько лавандоса, а не в состоянии ответить какого цвета учебник. Я поэтому вопросов ему и не задаю больше. Но опыт его не воспринимаю как позитивный. Ну и главное - по истечении трех месяцев варикоцеле у него никуда не делось. А широко известный в узких кругах доктор только руками развел.

[Tomich]

Источник цитаты
у кого резаться думаешь? тебе мея-тернера подтвердили?
Что касается великомученника, так он тоже от симптомов полностью не избавился, в общем осетрина второй свежести... Про турецкую палку естественно ахинея. Человек прошел столько, влил столько лавандоса, а не в состоянии ответить какого цвета учебник. Я поэтому вопросов ему и не задаю больше. Но опыт его не воспринимаю как позитивный.

В июле 18 года где и что проходил писал

[Slac1e]

[ref]DaSmert[/ref], ты опять никак не можешь уловить, что я хочу донести.

>>>"Выборка из лишь 4х человек, у каждого из которых не просто сложный, а очень сложный случай и есть вероятность сочетанной патологии."

Тут речь шла о том, что именно случаи компрессии подвздошной вены очень сложные, т.е. либо есть сочетание нескольких, либо установка стента может нарушить кровоток в близлежащих сосудах. Это я подразумевал под очень сложными случаями.

[Харви Кейтель]

Источник цитаты Но ты нас не забывай, отписывайся. А пока 4:0 разгром теории стентирования(andreiandrei, kot, velikomuchenik, роман роман). Ждем отчета от paha2011.

С Павлом Великомучеником неясно... Он утверждает, что лучше стало после палки в ..опу, но возможно , что это и положительный эффект после установки стента

[Slac1e]

[ref]Харви Кейтель[/ref], да там вообще цирк, а не тема. Человек не выложил ни одного результата анализов, кт, результатов УЗИ/ТРУЗИ и тд. И слепо, с поной у рта доказывает то, что палочка помогла.

[paha2011]

Источник цитаты Но ты нас не забывай, отписывайся. А пока 4:0 разгром теории стентирования(andreiandrei, kot, velikomuchenik, роман роман). Ждем отчета от paha2011.

Стало лучше, прошли боли в левой ноге, геморой прекратился, появились утренние эрекции. Через месяц пойду на обследование далее отпишусь...

[paha2011]

Источник цитаты до сентября 2017 года не было абсолютно никаких проблем с эрекцией, сексом и отношениями. все было отлично (было 28 лет) . в сентябре 2017 внезапно появились геммороидальные узлы и сразу стали невыносимо болеть. в проктологии их решили отрезать, и к их удивлению было оч много крови. зашили кое как.

в ноябре-декабре 2017 года начались проблемы с эрекцией и постоянно хотелось в туалет мочиться, даже когда там вообще нечем мочиться. ходил выяснял в чем дело, массаж простаты, уколы простакора, все говорили успокоиться это проблемы с головой

ничего не помогало, давали стандартные советы: спорт, витамины, жениться, но на вопрос почему у меня холодный член и нет эрекции утром, а с каждым днем хуже и хуже доктора разводили руками, мол я драматизирую и мне кажется, параллельно появлялись еще геммороидальные узлы 4 раза

в середине 2018 пятый или седьмой уролог по счету обнаружил варикоцеле, сделали операцию мармара, эффекта ноль, ни утренней эрекции, ни спонтанной. врач сказал ждать и пить детралекс

прошло 3 месяца после мармара

ничего не помогало, решил сделать КТ органов таза, обнаружили мей-тернера и варикоз (от которого другие урологи отговаривали, типа зачем облучаться)

в начале 2019 стентировался, еще поставили 2 спирали, назначил курс ксарелто (ривораксобан)

спустя 2-3 недели появились утренние эрекции и тут же пропали

эффекта ноль, пропал только геморой

спустя 6 месяцев на контроле узи показали что вены простаты еще большие, вирикоцеле на месте и надо делать на нем операцию. сделали операцию по линии вестлинга. Так как по прогнозам врача если после стентирования не проходит варикоцеле, надо его убирать оперативным методом

спустя еще 2 месяца мошонка вроде приобрела нормальный цвет. но сейчас все обратно резко ухудшилась, левое яйцо потемнело. появились тянущие боли, левое яичко меньше но твердое, а правое больше в 2 раза и мягкое.

эрекции нет

сперма прозрачная, лежа ее мало и не выстреливает, стоя выстреливает но такая же прозрачная

мошонка и член холодные, внутри возле простаты ощущение постоянного холодка

что делать? сколько еще ждать?

возможно что у меня какие-то конфликты? что посоветуете? возможно что недоставили спиралей?

возможно ли вернуть когда нибудь себе былую эрекцию и фертильноть? что со мной не понимаю. Это лечится?

моя почта для связи romansterhoff@yandex.ru, но в любом случае слежу за форумом

Не стоило делать операции по варикозу до стентирования, ты полностью нарушил кровоток.

[paha2011]

Источник цитаты

стенд проверяли после недели, 3 и 6 месяцев на узи, в каком-то режиме со звуком, не могу сказать точно что это, это самый большой стенд который они якобы ставили на тот момент. сказали что все ок и никуда не слетел.

поясница болела около месяца после установки постоянно, во время долгой ходьбы и каких-то минимальных усилий и наклонов болело еще 7 месяцев. сейчас поясница не болит.

после завершения курса ривораксобана еще не проверялся, но скоро на контроль - уже как 2 месяца без ривораксобана (и 8 полных месяца со стендом)

от ривораксобана (ксарелто) никаких ощущений, как во время и после курса не замечаю. печень не болела, желудок в норме

после установки стенда появилась некая аритмия и боли в сердце, возможно нервы не в порядке, а возможно сердце пытается выкачать кровь из открывшегося пути, но так как варикоз остался в других местах это сделать труднее.

также и холодок в районе поясницы появился (в районе простаты он появился за 4 месяца до операции), тоже связываю с тем что стенд стал дополнительный путем и он не заполнен полностью

дома у меня жарко, и иногда из за этого холодка спал с двумя одеялами. толку нет, проблема внутри

еще момент, когда хожу по большому в туалет член начал привставать и затвердевать, это так стало только после стенда, думаю что при выходе наружу и проходя около вен простаты кал как-то может надавливать на расширенную вену (делая узи простаты после 3 и 6 месяцев было видно расширенные вены)

У тебя есть видео флебографии? Ты сам видел улучшение кровотока?

[paha2011]

После операции мне отдали диск с записью флебографии до и после стентирования.

[Slac1e]

[ref]paha2011[/ref], искренне рад, что у тебя все начало нормализоваться) Если есть возможность - изложи потом подробно, какие будут результаты спустя 3 мес.

[dim34]

[ref]paha2011[/ref], также буду благодарен за информацию