Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Demetr]

Источник цитаты Я так понял, именно с сужением (стенозом) повздошной артерии случаев на форуме нет. По поиску не нашел.

Да тут у всех с венами проблема. Подвздошными, у кого-то с почечной. В основном слева. Мей-Тернер (и Щелкунчик изредка). Как раз артерия и дубасит подвздошную вену.

[Annn17]

Источник цитаты Всем привет бывалым и не только, подскажите при синдроме Мея Тернера, может ли болеть именно правая нога:

1. Боль во внутренний части бедра и в районе стопы сверху.
2. Бывает частые позывы к мочеспусканию ( парой до панической атаки)
3. С эрекций проблемы с переменным успехом (бывает норм, бывает что то типо обострений простатита) , при приеме тадалафила 5 мг курсом стоит также с переменным успехом.
4. Спермы или мало, или густая , не стреляет, а вытекает. По утрам эрекция то есть, то нет, при приеме тадалафила есть всегда.
5. С детства икры анамально накаченные на обеих ногах, хотя я их не качал. Вены на них отчетливо выделяются.
Проблемы с эрекцией и тд начались в 20 лет, после курса лечения простатита на 6 почти лет все нормализовалось, сейчас все по новой.
6. Раньше долго занимался спортом, а именно вольная борьба, бегал и катался на велики.
7. Заметил, что после приема Венаруса нога болит прям конкретно.
8. Есть варикацеле с лева.
9. Кальцинаты в простате небольшие.
10. Раньше бывали судороги в районе икр и внешней стороне бедра. После физ нагрузок.

Зашел почитать.
У меня такая херня. Правая нога еще сильне стала беспокоить. Внизу уже черные пятна от вен. Аж гудит. Стент слева вообще ничего не дал. Я им говорил, что все проблемы справа, но тебя никто не слышит. Главное - бабла срубить. Вены в тазу по ощущениям еще сильнее аж жгут. С остальным, что касается эд и моего пч, не задавайте доп вопросов. ------ полный.
За минувшее время изучил эту тему и понял в полной мере, какое же это шарлатанство, обман, бизнес и инвалидизация со сломанными судьбами, эти стенты и остальные венозные операции.
А с правой ногой реально не знаю, что делать. Второй стент ставить?)
Еще такой момент: нажимаю даже слегка на правую часть живота и чувствую, как в правую ногу и в таз справа кровь сбрасывается. Прям как живое все течет. Жесть конечно

[Arnold777]

Источник цитаты Зашел почитать.
У меня такая херня. Правая нога еще сильне стала беспокоить. Внизу уже черные пятна от вен. Аж гудит. Стент слева вообще ничего не дал. Я им говорил, что все проблемы справа, но тебя никто не слышит. Главное - бабла срубить. Вены в тазу по ощущениям еще сильнее аж жгут. С остальным, что касается эд и моего пч, не задавайте доп вопросов. ------ полный.
За минувшее время изучил эту тему и понял в полной мере, какое же это шарлатанство, обман, бизнес и инвалидизация со сломанными судьбами, эти стенты и остальные венозные операции.
А с правой ногой реально не знаю, что делать. Второй стент ставить?)
Еще такой момент: нажимаю даже слегка на правую часть живота и чувствую, как в правую ногу и в таз справа кровь сбрасывается. Прям как живое все течет. Жесть конечно

Привет, читал твою историю, жесть конечно. Меня временами отпускает и чувствуется улучшение. Заметил, что именно ходьба помогает по 10-20 к шагов в день. А также психологическое состояние, меньше думать об этом всем. Ну я уверен, что это все связано с кровью и венами, заметил что пятки шалушаться сильно и чешется ступня сбоку и пальцы в районе подошвы. После того, как от венаруса отказываешься, чувствуется облегчение.

[Annn17]

Источник цитаты Привет, читал твою историю, жесть конечно. Меня временами отпускает и чувствуется улучшение. Заметил, что именно ходьба помогает по 10-20 к шагов в день. А также психологическое состояние, меньше думать об этом всем. Ну я уверен, что это все связано с кровью и венами, заметил что пятки шалушаться сильно и чешется ступня сбоку и пальцы в районе подошвы. После того, как от венаруса отказываешься, чувствуется облегчение.

Дружище, я бегаю через день по 8-10 км, чтобы не сойти с ума и прожить завтра. Со стентом. Я забыл о его существовании, потому что что он есть, что его нет, до ------. Если я тебе покажу голень правой ноги, ты офигеешь

[Pepper1993]

Одна Банда Начиная с Капто и его приспешников, а также Панков и его приспешники это одна банда, которые ставят стенты и ставят диагнозы Мей-Тернер всем подряд, хотя это редкое явление и даже если он есть, то далеко не всегда он о себе дает знать и даже если он дает о себе знать, надо делать упражнерия и принимать лекарства, чттбы компенсировать его, а не стенты ставить

[vorsh]

Одна Банда Начиная с Капто и его приспешников, а также Панков и его приспешники это одна банда, которые ставят стенты и ставят диагнозы Мей-Тернер всем подряд, хотя это редкое явление и даже если он есть, то далеко не всегда он о себе дает знать и даже если он дает о себе знать, надо делать упражнерия и принимать лекарства, чттбы компенсировать его, а не стенты ставить

Какие упражнения?
Что тебе помогает, от чего именно?

[Pepper1993]

Какие упражнения?
Что тебе помогает, от чего именно?

Свечки, бег, приседания.

[vorsh]

Складывается ощущение, что тут все лечат какую-то свою болячку.

Ноги опухают, болят голени, болят бедра, ЭД, геморрой, боли от варикоцеле, бесплодие от варикоцеле, боли сидя, обычные выступающие вены, варикозно измененные выстцпающие вены.

Боли тоже разные - от резких до ноющих.
Проходящие лежа или нет, усиливающиеся к вечеру или более сильные утром.

С учетом того, что у 5-25 процентов наблюдается та или иная степень венозных конфликтов, очень вероятным является то, что все мы тут натягиваем самые разные проблемы на обобщенное нами описание других болячек. И у большинства проблема может быть вообще не связанной с венозным конфликтом.

[АлександрДВ]

У большинства тут может и нет синдрома Мея Тернера. Есть классический СХТБ. Лечится все амитриптилином как рукой + растяжки. Все. Форум ------ что все ищут инфекции нужно закрывать.

[vorsh]

Свечки, бег, приседания.

Какие у тебя симптомы,
подтвержден ли СМТ?

[vicKV]

Всем привет. Поставил на прошлой неделе 2 стента Abre 14мм на 150мм, пока побаливает спина, симптомы, а это частые позывы, боли при сидении и после полового акта остались на прежнем уровне. Возможно стали менее холодные ноги. Есть еще еще боли в суставах и мышцах, но не уверен, что это проблемы из одной области. Буду ждать, возможно время поможет. Ждать сказали до полугода. Делал в Волынской больнице. Ну вот пока такие новости.

[Pepper1993]

Всем привет. Поставил на прошлой неделе 2 стента Abre 14мм на 150мм, пока побаливает спина, симптомы, а это частые позывы, боли при сидении и после полового акта остались на прежнем уровне. Возможно стали менее холодные ноги. Есть еще еще боли в суставах и мышцах, но не уверен, что это проблемы из одной области. Буду ждать, возможно время поможет. Ждать сказали до полугода. Делал в Волынской больнице. Ну вот пока такие новости.

Бот Панкова и Капто вылез

[Marsalis88]

У большинства тут может и нет синдрома Мея Тернера. Есть классический СХТБ. Лечится все амитриптилином как рукой + растяжки. Все. Форум ------ что все ищут инфекции нужно закрывать.

Тоже общался буквально недавно с урологом хирургом, и с сосудистым хирургом. Оба говорят, что стенты, эмболизации и тд, далеко не всем и далеко не всегда помогают. И что действительно, у многих с спутанной симптоматикой и смазанным СМТ, симптомы проходят после курсов антидепрессантов. Таких, которые назначаются людям, долгое время испытывающим боли, и у которых ЦНС на этом фоне меняется и устраивает замкнутый круг. Что основная причина в длительном стрессе. Сейчас буду изучать эту тему подробнее, искать невропатологов или психотерапевтов.

Я за прошедшие пару месяцев прошел курс мануала, курс рефлексотерапий, стал каждое утро по часу делать упражнения на укрепление поясницы, тазового дна, растяжки и тд. Реально стало существенно полегче, смог ходить без боли в ноге достаточно долго в течении дня, с сексом поменьше проблем вроде стало. Но часто курил айкос и мариванну, и стала часто болеть голова. До тошноты, как будто в шее и затылке что то пережимало. 2 недели назад употребил в кои то веки алкоголь, потом маривана, айкос, и ночью чуть кони не кинул от головной боли и безостановочного, напугавшего меня до усрачки зевания. Раз 200 за пол часа. В итоге резко бросил курить ( 23 года стажа ) и никотин и тгк. Сначала прям похорошело, ноги стали меньше беспокоить. По вечерам стал во дворе тренироваться по чуть чуть, легкий бег трусцой, турник, брусья, либидо подскочило, эрекция закаменела. Я уж начал радоваться, но спустя дней 10 пропал сон, и появилось учащенное мочеиспускание, типо цистита, по чуть чуть и терпеть очень трудно. Потом вздутие это в кишечнике опять пришло, не смотря на курс ноль пазы, пробиотиков и креона. И нога стала снова опухать. Сейчас попробую восстановить сон с габой и мелатонином. Предполагаю, что организм охренел от отсутствия никотина и попер кризис. Но все равно намерен бросать курить.

[vicKV]

Источник цитаты
Бот Панкова и Капто вылез

Мне вот уже давно так кажется, что у некоторых на фоне простатита происходят необратимые поражения мозга.
Я хоть в чём то призываю идти на операцию, или к кому то конкретно?
Я описываю свою ситуацию, возможно эта информация будет кому то полезна.
И если вы заметили, я даже не написал, что у меня чудесным образом всё прошло за три дня. Я написал, что результат будет виден через несколько месяцев.

[LiamBailey]

Источник цитаты Не с венами у меня вроде норм пока, проблемы с артериями. Мей-Тернер это я так понимаю трабл с венами?
Примерно такое сейчас вливают:
Корвитин
Тиагама турбо
Саргин
Реосорбилакт
Весел Дуе
Вазопро
Глиятон
Кеифокам
Инфлуган
Кейвер

Я так понял, именно с сужением (стенозом) повздошной артерии случаев на форуме нет. По поиску не нашел. Может ли это давать простатитные симптомы можно только догадываться.

Интересно, то есть в принципе получается наличие коллатерарий через таз, и поясничные Вены это вариант нормы и необходимость при тернере. Помню как в 24 мне стало сильно лучше после сумасшедших тренировок на ноги, видимо они стимулировали развитие этих коллатерарий, тема про коллатерарий очень интересная. Видел пост как топовый Американский хирург Steven Abramovitz вынимал по ниточкам Волстент, предложил пациентке другой стент но она отказалась, в итоге он пришил ей бычью / коровью артерию.


P.S. С newbe никто не общается? Интересно как он, ведь в теории артерия опять начинает давить Вену, интересно на сколько хватит его трюка

[DukeNukem1982]

Источник цитаты Мне вот уже давно так кажется, что у некоторых на фоне простатита происходят необратимые поражения мозга.
Я хоть в чём то призываю идти на операцию, или к кому то конкретно?
Я описываю свою ситуацию, возможно эта информация будет кому то полезна.
И если вы заметили, я даже не написал, что у меня чудесным образом всё прошло за три дня. Я написал, что результат будет виден через несколько месяцев.

Эмболизацию не делал?

[vicKV]

Источник цитаты Эмболизацию не делал?

Алексей Сергеевич сказал, что сразу не делают и стенты и эмболизацию. Есть надежда, хоть и слабая, что после стентов варикоз сам пройдёт, хотя бы частично. Но я настраиваюсь, что через месяца 3-6 буду делать, чтобы закрыть этот вопрос полностью. Чтобы или поможет, или искать что то дальше.

[Pepper1993]

Алексей Сергеевич сказал, что сразу не делают и стенты и эмболизацию. Есть надежда, хоть и слабая, что после стентов варикоз сам пройдёт, хотя бы частично. Но я настраиваюсь, что через месяца 3-6 буду делать, чтобы закрыть этот вопрос полностью. Чтобы или поможет, или искать что то дальше.

Вот и спалился, твои сообщения это пропаганда стентирования, здесь много ботов Капто и Панкова. Будьте осторожны ребята десят раз подумайте. Нет научных данных насчет того, что стент помогает.

[Demetr]

Источник цитаты Поставил на прошлой неделе 2 стента Abre 14мм на 150мм, пока побаливает спина, симптомы, а это частые позывы, боли при сидении и после полового акта остались на прежнем уровне.

Поздравляю! Прочитал у тебя 2 сужения было с двух сторон. Стенты растут в длине, уже 150 - в России тоже начинают делать по амер/европ. подходам. Получается есть заход стента в наружнюю подвздошную? (т.е. стент доходит до места раздвоения на наружнюю и внутреннюю подвздошную). Делись снимками потом, особенно интересно как оно в боковой проекции (там сильный изгиб позвоночника как бы назад и вена за ним, значит и стент).

[DukeNukem1982]

Источник цитаты Поздравляю! Прочитал у тебя 2 сужения было с двух сторон. Стенты растут в длине, уже 150 - в России тоже начинают делать по амер/европ. подходам. Получается есть заход стента в наружнюю подвздошную? (т.е. стент доходит до места раздвоения на наружнюю и внутреннюю подвздошную). Делись снимками потом, особенно интересно как оно в боковой проекции (там сильный изгиб позвоночника как бы назад и вена за ним, значит и стент).

А как после эмболизацию делать? Или там по-другому как-то заходят в ппс