Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[LiamBailey]

Источник цитаты Чуть добавлю. Сегодня нет тяжести в левой ступне. Т.е. вот она причина - кровь ушла в мошонку/ппс, оттого больно нудно сидеть, зато в ноге ноль ощущений.
До всузи кровь тоже застаивалась в левом боку/почке, после него ушла в мошонку.
Из мыслей пока:
1) Проверить еще раз позвоночник, положения крестца (видосики на ютуб попадаются как людям крестец вправляют) - почему-то же этот застой/усталость накатывает к концу дня/недели, может там какие мышцы устают, и оседает что-то в теле,
2) Надо снова тёще поделать ремонт (повторить физ нагрузку), может кровь вернется в левый бок/почку.

п.с. Эффекта от кверцетина полезного пока увы ее чувствую.

Напомни, после флебографии, без усуши у тебя не было такого эффекта? Нам ее делали вроде как водно время, тебе без всузи, мне с

[LiamBailey]

P.S. Будем ждать новостей от Eragon, он идет к французскому врачу, Jerome Cau, если кому нужно номер клиник это во Франции +40 731 837 520

[Demetr]

Источник цитаты Напомни, после флебографии, без усуши у тебя не было такого эффекта? Нам ее делали вроде как водно время, тебе без всузи, мне с

после обычной флебографии через пах без всузи не было, сильных изменений не почувствовал

[eragon]

Источник цитаты P.S. Будем ждать новостей от Eragon, он идет к французскому врачу, Jerome Cau, если кому нужно номер клиник это во Франции +40 731 837 520

Привет, небольшое уточнение. Номер клиники из Румынии, в Клуже. Врач французский, работает в Марселе, и как приходящий бывает раз в два-три месяца в Клуже. Вот к нему туда и еду.

[LiamBailey]

Источник цитаты после обычной флебографии через пах без всузи не было, сильных изменений не почувствовал

Если правильно помню, у Татьяны такая же история, делали флебографию, нога болела при нагрузках, сделали всузи и нога стала болеть постоянно. (Ничего не путаю?)

Спрашивал народ на фб, лишь один человек сделал всузи (у него было что-то около 20%) и в итоге ему был не нужен стент.
P.S. В целом насколько я понимаю 50% сужение - является нормой и в целом мире с этим ничего не делают, а дальше все зависит от симптомов.

[Demetr]

Источник цитаты Спрашивал народ на фб, лишь один человек сделал всузи (у него было что-то около 20%) и в итоге ему был не нужен стент

Сужение до 20проц и стент не нужен или сужение на 20проц? На 20проц ерунда, интересно как он после Всузи.

[LiamBailey]

Источник цитаты
Сужение до 20проц и стент не нужен или сужение на 20проц? На 20проц ерунда, интересно как он после Всузи.

Не нужен конечно, у него считай норма, проблема с ногами, венозная недостаточность наверное.

[DukeNukem1982]

Не понятно , это ультразвуковой крошечный датчик, как он может что-то повредить? Обычно все обращаются к врачу когда чтото жёсткое случилось и у многих симптомы меняются в худшую сторону со временем, скорее всего это совпадение ,что сразу после всузи новые симптомы появились +психосоматика

[eragon]

Источник цитаты Не понятно , это ультразвуковой крошечный датчик, как он может что-то повредить? Обычно все обращаются к врачу когда чтото жёсткое случилось и у многих симптомы меняются в худшую сторону со временем, скорее всего это совпадение ,что сразу после всузи новые симптомы появились +психосоматика

Привет. Как твое вздутие и вообще кишечник себя чувствует? Не набрал ли вес случайно? я после первой операции варикоцеле набрал 8 кг, после второй как начались проблемы - потерял около 10 кг

[DukeNukem1982]

Источник цитаты
Привет. Как твое вздутие и вообще кишечник себя чувствует? Не набрал ли вес случайно? я после первой операции варикоцеле набрал 8 кг, после второй как начались проблемы - потерял около 10 кг

Привет, вздутия нет такого как раньше , практически прошло полностью, вес стараюсь не набирать, себя ограничиваю,с кишечником тоже все значительно лучше

[DukeNukem1982]

У него толщина один миллиметр максимум, и когда он по вене продвигается он по стенкам получается и направляется, странно что им чтото может повредить настолько, я в Википедии почитал там про осложнения его применения ничего не написано, может где-то есть информация , но я не нашел

[LiamBailey]

Не уверен, что это именно тот катетер, но вот что написано на оф сайте Boston Scientific, переведите)


OptiCross™ 40 MHz Coronary Imaging Catheter
• Do not use device after indicated ‘Use By’ date. Use of an expired device could result in patient injury due to device degradation.
• The catheter has no user serviceable parts. Do not attempt to repair or to alter any component of the catheter assembly as provided. Using an altered catheter can result in poor image quality or patient complications.
• No modification of this equipment is allowed.
• Air entrapped in the catheter and flushing accessories can cause potential injury or death. Always verify that the catheter and flushing accessories have been properly cleared of air prior to inserting the catheter into the vasculature.
• Do not pinch, crush, kink or sharply bend the catheter at any time. This can cause poor catheter performance, vessel injury or patient complications. An insertion angle greater than 45° is considered excessive.
• Do not manipulate, advance and/or withdraw the coated device through a metal cannula or needle. Manipulation, advancement and/or withdrawal through such a metal device may result in destruction and/or separation of the outer hydrophilic coating, resulting in coating material remaining in the vasculature, which may cause adverse events and require additional intervention.
• Never advance or withdraw the imaging catheter without fluoroscopic visualization because it may cause vessel injury or patient complications.
• Do not advance the catheter if resistance is encountered. The catheter should never be forcibly inserted into lumens narrower than the catheter body or forced through a tight stenosis. A catheter that is forcibly advanced may cause catheter damage resulting in vessel injury or patient complications.
• When advancing the catheter through a stented vessel, catheters that do not completely encapsulate the guidewire may engage the stent between the junction of the catheter and guidewire, resulting in entrapment of catheter/guidewire, catheter tip separation, and/or stent dislocation.
• If resistance is met upon withdrawal of the catheter, verify resistance using fluoroscopy, then remove the entire system simultaneously. A catheter that is forcibly removed may cause vessel injury or patient complications.
• When readvancing a catheter after deployment of stent(s), at no time should a catheter be advanced across a guidewire that may be passing between one or more stent struts. A guidewire may exit between one or more stent strutswhen recrossing stent(s). Subsequent advancement of the catheter could cause entanglement between the catheter and the stent(s), resulting in entrapment of catheter/guidewire, catheter tip separation and/or stent dislocation. Use caution when removing the catheter from a stented vessel.
• Inadequately apposed stents, overlapping stents, and/or small stented vessels with distal angulation may lead to entrapment of the catheter with the stent uponretraction. When retracting the catheter, separation of a guidewire from an imaging catheter or bending of the guidewire may result in kinking of the guidewire, damage to the catheter distal tip, and/or vessel injury. The looped guidewire or damaged tip may catch on the stent strut resulting in entrapment.
• If multiple insertions are required, the catheter should not be disconnected from the MDU5 PLUS to avoid possible breach of catheter sterility.

[Demetr]

Источник цитаты У него толщина один миллиметр максимум, и когда он по вене продвигается он по стенкам получается и направляется, странно что им чтото может повредить настолько, я в Википедии почитал там про осложнения его применения ничего не написано, может где-то есть информация , но я не нашел

Я так понял датчик гоняет по вене в трубке. И в этом тексте английском помимо того, что не используйте сломанный датчик, и написано - запрещено вынимать и гонять его по вене вне трубки, запрещено пихать туда, где сужение хлеще диаметра трубки и т.п.
Кажется про трубочки и Alex Pankov писал.
В целом, если все сделано правильно (а не как у Лиам скребли вену изнутри), то как бы все должно быть хорошо. Но кровоток все равно меняется - первое, что в голову приходит, что задевают клапаны вен, хотя вроде там нет клапанов в этих венах? Есть в яичковых, а в паховых/подвздошной/тазовых венах клапанов чаще нет (хотя гугл говорит, что "могут быть"). Что-то меняет кровоток все же.

[DukeNukem1982]

Недавно статью читал по всд, так такие симптомы могут быть у многих при поражении нервной системы, которая отвечает за тонус артетрий, вен! Поражение может быть в следствии интоксикации (инфекции, ковид итд
Но это не лечится

[Demetr]

Источник цитаты Поражение может быть в следствии интоксикации (инфекции, ковид итд
Но это не лечится

А поделись... а то звучит "оптимистично" У меня Ковид все "сломал", до него признаки СМТ были, но я и в хаммам мог ходить и таблетки не пить, ноги не болели. А теперь без венотоника не жизнь, да и с ним так себе...

[DukeNukem1982]

Источник цитаты А поделись... а то звучит "оптимистично" У меня Ковид все "сломал", до него признаки СМТ были, но я и в хаммам мог ходить и таблетки не пить, ноги не болели. А теперь без венотоника не жизнь, да и с ним так себе...

https://www.krasotaimedicina.ru/disease ... ufficiency Там тоже мало оптимизма
Там конкретно не написано за ковид , но инфекции и интоксикацит внутренние и внешние приводят+ наследственность , за простоту малый таз написано и тонус вен и сосудов конечностей

[Tatiata5]

Если правильно помню, у Татьяны такая же история, делали флебографию, нога болела при нагрузках, сделали всузи и нога стала болеть постоянно. (Ничего не путаю?)

Спрашивал народ на фб, лишь один человек сделал всузи (у него было что-то около 20%) и в итоге ему был не нужен стент.
P.S. В целом насколько я понимаю 50% сужение - является нормой и в целом мире с этим ничего не делают, а дальше все зависит от симптомов.

Все так, ногу правую тянет почти постоянно, правый бок, в голову отдает - пульс высокий, голова болит почти регулярно.

У меня еще были мысли, что возможно они неподходящие датчики использовали, возможно из-за проблем с поставками. На FB практически нет данных о негативных последствиях всузи - так почему у нас такая хрень. Но это только гипотеза - я сделала запрос в клинику - они прислали протокол, где указан датчик ВСУЗИ Philips Volcano Visions PV, плюс пачка рег. удостоверений и деклараций соответствия, которые вообще ничего не доказывают, кроме того, что эти мед. устройства разрешены у нас в стране.

[LiamBailey]

Источник цитаты А поделись... а то звучит "оптимистично" У меня Ковид все "сломал", до него признаки СМТ были, но я и в хаммам мог ходить и таблетки не пить, ноги не болели. А теперь без венотоника не жизнь, да и с ним так себе...

Ковид конечно усугубил, но мы родились с этим, это бы нас настигло, но позже

Понял, что мне безумно помогают фрукты, кто-то на фб писал, что при Мей тренере у вас в организме постоянное воспаление, субъективно ощущение, что он помогает Вене быть сильнее

[LiamBailey]

Вчера был у Луценко, он сказал все у тебя хорошо. Помогает эликвис - пей. Буду смотреть за ощущениями, но думаю приодеться ехать на запад, если состояние не стабилизируетсяч Самый главный вопрос, как мне кажется - геометрия вен / артерий, как у кого все расположенно большой вопрос

[Tatiata5]

Даже если посмотреть на то как описывают исследования наши сосудистые хирурги - это оставляет желать лучшего. Никакой детализации, при том что такие серьезные исследования, после которых еще и хуже может стать. Исключение - Сорока.
Тут уже и правда начинаешь смотреть в сторону ИИ - потому что уровень прозрачности у врачей еще ниже, чем у черного ящика.