Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[qwerttyu]

прошел узи пж и мошонки итоги
мошонка
Правое 28x19мм 12мм придаток
Перемерял правое 37x21 но как то все равно странно что оно было такое, а потом вернулось обратно

Левое 40x 25 мм придаток 9
Сосуды гроздьевидного сплетени правого яичка на уровне 21,3 мм проба вальсава 2,4 3,2 мм
Сосуды гроздьевидного сплетени возле левого яичка до уровня нижнего сегмента макс диаметром 2,8 мм проба вальсавы 2,8 3,5 мм
При ЦДК с обеих сторон незначительный ретроградный сброс крови
контуры яичек и придатков ровные



заключение; Правостороннее (субкиническое) варикоцеле, Левосторонее Варикоцеле

Предстательная железа
объем 24 куб см
Эхоструктура паренхимы неоднородная за счет незначительно выраженных участков фиброза в переферических отделах преимущественно правой доли
Семенные пузырьки не расширены
ост мочи нет



Заключение; Участки фиброза паренхимы предстательной железы

Что делать? Посоветуйте я уже в отчайне, рыдаю от этого приговора пью венотоники вроде лучше стало флебодиа поможет ли спорт?

[RoadToLife]

Источник цитаты
Что делать? Посоветуйте я уже в отчайне, рыдаю от этого приговора пью венотоники вроде лучше стало флебодиа поможет ли спорт?

По анализам выглядит всё нормально, ну что-то где-то расширено это у всех так. Мы тихонько себе умираем, вопрос как это замедлить максимально.



Вот плейлист отличный, можно делать. Запихните это в яндекс браузер, поставьте перевод голоса и делайте. Я слегка поглядел ваши сообщения, больше похоже на какие-то спазмы в промежности.

[LiamBailey]

Источник цитаты Добрый день, вот сделал МРТ, из симптомов простата 35 см2, отекает, дизурия ,вены на пч увеличились за последний год , метеоризм)что скажете?
Протокол: На полученных изображениях нижняя полая вена не изменена, участков выпадения
МР-сигнала во все ее сегментах не выявлено. Область бифуркации не изменена.
Почечные вены симметричные, однородного Мр-сигнала, расположены типично, не сужены.
Правая общая подвздошная вена не изменена, диаметром до 12мм.
Отмечается сужение левой общей подвздошной вены на уровне перекрывающей ее правой
общей подвздошной артерии до 5мм, на уровне средних отделов до 8мм, вдистальных
отделов диаметр вены до 12мм.
Наружные подвздошные и внутренние подвздошные вены не изменены, интенсивность
МР-сигнала от кровотока по ним однородная. Наружная справа диаметром 12мм, внутренняя
- 9мм. Слева: наружная диаметром - 12мм, внутренняя - 9мм.
Яичковые вены не расширены.
Перипростатические венозные сплетения до 3-4мм.
Коллатеральных перетоков не выявлено.
Заключение:
МР-признаки сужения проксимальной и средней части левой общей подвздошной вены, при наличии
клинических данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера.
Рекомендации:
консультация флеболога
Контрастное вещество: Без введения контрастного вещества
Проекция: TRA, COR, SAG в режимах Т2 ВИ, T2 FatSat, Т1 ВИ, Т1 LAVA, ДВИ
Печень:
Обычной формы, вертикальный размер правой доли (по среднеключичной линии) 170мм. Контуры печени
четкие, ровные, структура паренхимы однородная. Ворота печени дифференцированы. Воротная вена не
расширена, диаметром 13мм. Внутри- и внепеченочные желчные протоки не расширены.

У вас несколько сужений, не одно как у многих, если соберетесь делать всузи, просите чтобы смотрели обе стороны. Норма простаты до 30см, то что у вас повышено, видимо говорит о том что, кровь не может выйти оттуда(

[Denisvik]

Источник цитаты По анализам выглядит всё нормально, ну что-то где-то расширено это у всех так. Мы тихонько себе умираем, вопрос как это замедлить максимально.



Вот плейлист отличный, можно делать. Запихните это в яндекс браузер, поставьте перевод голоса и делайте. Я слегка поглядел ваши сообщения, больше похоже на какие-то спазмы в промежности.

спасибо, полезно)

[DukeNukem1982]

У вас несколько сужений, не одно как у многих, если соберетесь делать всузи, просите чтобы смотрели обе стороны. Норма простаты до 30см, то что у вас повышено, видимо говорит о том что, кровь не может выйти оттуда([/quote]
Я 24 года лечу простатит, все лучшие годы жизни)
Еще два сужения, это писец(

[Demetr]

привет! Тут многие писали про раздутые вена на члене.
А с чего это начиналось?
Что-то у меня последние дни кровь застаивается в лобке (ушла из крестца и мошонки, тап прям сильно легче), но вообще больно после сидения, давит на корень ПЧ сверху.
Показалось на днях легкое раздутие вен на ПЧ. Вот думаю закончится ли это тем самым, что их разнесет совсем.

[DukeNukem1982]

привет! Тут многие писали про раздутые вена на члене.
А с чего это начиналось?


Что-то у меня последние дни кровь застаивается в лобке (ушла из крестца и мошонки), прям очень больно после сидения, давит на корень ПЧ сверху.

Показалось на днях легкое раздутие вен на ПЧ. Вот думаю закончится ли это тем самым, что их разнесет совсем.

Я талюдалафил принимал долго ,может он мог такую фигню дать, я хз! Раньше только простата отекала

Вот такая фигня у меня уже месяца два,член как колбаса надутый)сейчас вроде пару дней легче!Пару часов назад покрутил педали на велостанке, вроде лучше стало!Вообщем еду всузи делать после Нового года!

[DukeNukem1982]

У вас несколько сужений, не одно как у многих, если соберетесь делать всузи, просите чтобы смотрели обе стороны. Норма простаты до 30см, то что у вас повышено, видимо говорит о том что, кровь не может выйти оттуда(

Ну из опыта форума, эти сужения могут давать симптомы простатита, эд? Просто пишут, что с ногами люди проблемы, а у меня все ок.Небольшая венка есть варикоз на левой икре, но не беспокоит, по МРТ вроде варикоцеле нет, но я не знаю на сколько по МРТ это видно просто простату я без инфекций лечу всю жизнь без результатов, а последние шесть лет периодически отекает, и гемор небольшой редко бывает еще с молодости, но сам проходит
Было лет 5 назад, что на ногу было больно наступать, только не помню на какую, тогда не мог не с чем связать

[LiamBailey]

Источник цитаты [quote=LiamBailey post_id=430271 time=<a href="tel:1734954796">1734954796</a> user_id=52567]
У вас несколько сужений, не одно как у многих, если соберетесь делать всузи, просите чтобы смотрели обе стороны. Норма простаты до 30см, то что у вас повышено, видимо говорит о том что, кровь не может выйти оттуда(

Ну из опыта форума, эти сужения могут давать симптомы простатита, эд? Просто пишут, что с ногами люди проблемы, а у меня все ок.Небольшая венка есть варикоз на левой икре, но не беспокоит, по МРТ вроде варикоцеле нет, но я не знаю на сколько по МРТ это видно просто простату я без инфекций лечу всю жизнь без результатов, а последние шесть лет периодически отекает, и гемор небольшой редко бывает еще с молодости, но сам проходит[/quote]

На ваш вопрос вам точно не ответит никто, опыта по мужчинам в мире не так много, куда именно кровь пойдет - загадка. Это эксперимент на ваш страх и риск.

До всузи и у меня нога не болела, также и у Demetr. После всузи как будто меняеться кровоток, или просто вы начинаете его чувствовать лучше.

[Demetr]

Источник цитаты До всузи и у меня нога не болела, также и у Demetr. После всузи как будто меняеться кровоток, или просто вы начинаете его чувствовать лучше.

Да, у меня скорее мошоночные симптомы усилились, т.к. кровоток поменялся.

Источник цитаты Ну из опыта форума, эти сужения могут давать симптомы простатита, эд? Просто пишут, что с ногами люди проблемы, а у меня все ок.Небольшая венка есть варикоз на левой икре

Может быть все что угодно. Я где-то выше писал примерно 6-8 состояний своих разных. Они меняются, кровоток меняется.
В 2022 мой основной симптом был - ватность ног, онемение зада и простатит разовый, но сильный (зимой).
В 2023 мой новый симптом - тазовые боли до пульсации в заду, нога левая в месте крепления, с осени болит левый бок и простатит снова разовый (зимой).
В 2024 у меня в начале года болел левый бок, начала болеть сильнее левая нога в ляжке, а теперь вот в мошонке и лобке болит поочередно (самое неприятное) и новое - тяжесть в левой ступне, простатит легкий кстати снова (зимой).
Так что и у тебя индивидуально скорее всего. У кого-то простатит сильнее, у кого-то ноги, смотря куда кровь нашла себе легкий путь.

[DukeNukem1982]

А симптомы резко появились? У меня начались эти проблемы резко, в 17 лет , сейчас 42 ,последние 6 лет усугубилось!

[Demetr]

Источник цитаты симптомы резко появились? У меня начались эти проблемы резко, в 17 лет , сейчас 42 ,последние 6 лет усугубилось!

у меня после Ковид дек.2021, до того были лишь намеки, после него все покатилось вниз. мне 39.
итого 3 года, динамика негативная

[qwerttyu]

По анализам выглядит всё нормально, ну что-то где-то расширено это у всех так. Мы тихонько себе умираем, вопрос как это замедлить максимально.



Вот плейлист отличный, можно делать. Запихните это в яндекс браузер, поставьте перевод голоса и делайте. Я слегка поглядел ваши сообщения, больше похоже на какие-то спазмы в промежности.

пью флебодию, после первых двух таблеток лучше стало, прям дискомфорт уменьшился в промежности

[Tatiata5]

Ну из опыта форума, эти сужения могут давать симптомы простатита, эд? Просто пишут, что с ногами люди проблемы, а у меня все ок.Небольшая венка есть варикоз на левой икре, но не беспокоит, по МРТ вроде варикоцеле нет, но я не знаю на сколько по МРТ это видно просто простату я без инфекций лечу всю жизнь без результатов, а последние шесть лет периодически отекает, и гемор небольшой редко бывает еще с молодости, но сам проходит

На ваш вопрос вам точно не ответит никто, опыта по мужчинам в мире не так много, куда именно кровь пойдет - загадка. Это эксперимент на ваш страх и риск.

До всузи и у меня нога не болела, также и у Demetr. После всузи как будто меняеться кровоток, или просто вы начинаете его чувствовать лучше.
[/quote]

У меня тоже после всузи неделю уже нога правая то немеет, то болит, обувь на правую ногу стала тесно, внизу живота сильнее боли, а раньше было в основном после нагрузки - теперь и нагрузки никакой не надо (( После обычной флебографии (делала пару лет назад) ничего такого не было.

[Tatiata5]

Источник цитаты
Я вас не пытаюсь переубедить, более того, посмотрите мои сообщения, я сам кучу времени потратил на решение своей проблемы, и в итоге поставил стент. P.S. Я лишь хочу предупредить молодых пациентов, которым, 20,30,40, моя компрессия была 5.5 мм по МРТ и что-то такое по кт, после флебографии и всузи может быть хуже, это мое мнение как пациента, которое подтверждено Dr Sudi, также как и Houman Jalaie. Более того, тот же доктор Суди, прежде чем делать всузи рассказывает про все последствия и дает месяц на подумать, и это честно. знай я это, я бы перепробовал все возможные способы от таблеток до спорта и йоги прежде чем ввязываться в это

А можете подробнее написать - что вам Dr Sudi и Houman Jalaie написали ?

[DukeNukem1982]

Я извиняюсь, а живые после стентов тут есть? Чтото после установки многие уже не пишут , или все хорошо или плохо

[qwerttyu]

Я извиняюсь, а живые после стентов тут есть? Чтото после установки многие уже не пишут , или все хорошо или плохо

я думаю большинство людей на этом форуме хотят забыть уже этот форум как страшный сон, поэтому у кого все хорошо думаю они просто не пишут. А у кого все плохо они бы тут выписывали первые. Думаю так

[LiamBailey]

Источник цитаты [quote=LiamBailey post_id=430300 time=<a href="tel:1735033221">1735033221</a> user_id=52567]
Ну из опыта форума, эти сужения могут давать симптомы простатита, эд? Просто пишут, что с ногами люди проблемы, а у меня все ок.Небольшая венка есть варикоз на левой икре, но не беспокоит, по МРТ вроде варикоцеле нет, но я не знаю на сколько по МРТ это видно просто простату я без инфекций лечу всю жизнь без результатов, а последние шесть лет периодически отекает, и гемор небольшой редко бывает еще с молодости, но сам проходит

На ваш вопрос вам точно не ответит никто, опыта по мужчинам в мире не так много, куда именно кровь пойдет - загадка. Это эксперимент на ваш страх и риск.

До всузи и у меня нога не болела, также и у Demetr. После всузи как будто меняеться кровоток, или просто вы начинаете его чувствовать лучше.
[/quote]

У меня тоже после всузи неделю уже нога правая то немеет, то болит, обувь на правую ногу стала тесно, внизу живота сильнее боли, а раньше было в основном после нагрузки - теперь и нагрузки никакой не надо (( После обычной флебографии (делала пару лет назад) ничего такого не было.[/quote]


Что и требовалось доказать, не я один такой, через месяц после всузи не мог бегать, через пол года началась венозная хромота, были боли при наступании на ногу. Houman Jalaie сказал, что если они зашли и увидели эти 2 компрессии, они должны были ставить стент. Что говорили зарубежные врачи поищите я писал раньше

P.S. Если болит правая нога и пережатие в зоне конфлюенса есть вероятность, что вас двухсторонняя компрессия

[Demetr]

Источник цитаты меня тоже после всузи неделю уже нога правая то немеет, то болит, обувь на правую ногу стала тесно, внизу живота сильнее боли, а раньше было в основном после нагрузки

Да всузи все же инвазивная процедура. До него болел левый бок, а еще левая ляжка ноги, таз/крестец тяжесть.
После него - кровь ушла в мошонку и часто ооочень больно в районе лобка, в ноге кровь иногда застаивается в ступне.

Жаль мне явную спайку не нашли как у Eragon как причину.
Я все же возлагаю надежду на ангиопластику без стента: https://www.jvsvenous.org/article/S2213 ... 4/fulltext (имея гипотезу, что у меня спайка в стенках вены после Ковид, и ее надо сломать). Если уж станет хуже как у 29% выборки, то только после стент (зачем на железку сразу, если есть хоть любой шанс попробовать без нее).

[eragon]

Всем привет. Решил отписаться, в понедельник будет два месяца с ангиопластики. Пока стараюсь несильно радоваться улучшениям и так далее, боюсь сглазить что ли. На самом деле у меня изменений мало. Боли в тазу как не беспокоили больше после операции, так и не беспокоят. Ноги перестали вообще оттекать, бывает только легкое неприятное ощущение в правой икре, но как будто мышечное. Но флебодию пока пью. Из плюсов, второй месяц врач сказал потестировать и одевать чулки только при нагрузке. В общем, уже почти месяц без чулок - регресса не наблюдаю.
Из минусов после физ. нагрузки и ПА все так же пучит кишечник, но уже как будто слабее, а бывают дни когда вообше не беспокоит. По сути, из беспокоющего, сейчас только кишечник (желудок). Читал у кого-то по полгода уходило на то, чтобы кишечник в норму пришел. Думаю в январе в любом случае съезжу до врача и проверюсь, возможно, нужен будет и стент.
В общем, как то так. Стараюсь пока не бежать впереди паровоза и делать выводы. Знаю все еще может вернуться.
Всех с наступюшим и здоровья!