Лечение простатита. Вопрос - ответ

sasch · #801 Сообщение **sasch** » Сб ноя 05, 2011 2:09 pm

Эрбалунга писал(а):Вопрос к форумчанам. Как думаете почему несмотря на рекомендации ЕАУ по длительности АБТ наши урологи упорно лечат 10 дневными курсами?

Есть понятие "научная школа", на практике это означает, что каждый идет своим путем. В СССР разрабатывались особые методики лечения определенных болезней, западная медицина искала свои методы.

В России традиционно делался основной упор на физиопроцедуры, траволечение и различного рода гимнастики. На Западе же нигде и никогда вам не назначат "сбор трав №56" или сироп шиповника, такого понятия как ЛФК тоже по-сути нет. Также тамошние врачи обычно не балуются иммуностимуляторами. Есть строгие инструкции лечения, ни шага влево-вправо (много лечился, живя заграницей). Есть и в этом плюсы, особенно это сказывается в хирургии, лишнего не отрежут как бывает у нас.

Отсюда растут ноги боязни наших соотечественников перед лекарствами и антибиотиками в особенности. Если на западе назначат АБТ на 28 дней, человек будет их пить без лишних мыслей, мы же очкуем, а некоторые даже покрутят пальцем у виска.

Что касается ХП, то я считаю, что надо брать самое хорошее из обеих школ. Плюс в западной медицине это длинные курсы АБТ, которые показывают хорошие результаты, и от нашей школы можно взять физио, имуно-поддержку и восстановление природными препаратами (травы и прочее).

Саша Белый · #802 Сообщение **Саша Белый** » Сб ноя 05, 2011 4:17 pm

Эрбалунга писал(а):Вопрос к форумчанам. Как думаете почему несмотря на рекомендации ЕАУ по длительности АБТ наши урологи упорно лечат 10 дневными курсами?

Потому что им глубоко наплевать на результат их работы.
И в отличии от тебя рекомендаций ЕАУ они не читали

gpeee · #803 Сообщение **gpeee** » Ср ноя 09, 2011 3:41 am

2 sasch: вот я читаю,ты грамотно все расписываешь,а у тебя что по симптомам,боли,учащенное моче-ие,жжение?если не трудно опиши свою ситуацию

игорь липецкий

Уважаемые коллеги, помогите расшифровать результаты УЗИ
ПРЕДСТАТЕЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗА:
Форма сечения-обычная:Контур -ровный, четкий;Капсула-тонкая, четкая
Высота-30мм, Длина-38мм,Объем железы-24см3
Структура-неоднородная, Эхогенность -нормальная, Включения-единичные,петрификаты.Гиперплазия -не наблюдается. В ЦДК(ЭК)режиме-кровоток не изменен.
СЕМЕННЫЕ ПУЗЫРЬКИ:
Положение-типичное.Размеры-увеличены в диаметре (мож из-за того что неделю не *-вступать в контакт-*?). Форма-обычная.Содержимое-гипоэхогенное.Структура-однородная.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: ЭХОГРАФИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ ХРОНИЧЕСКОГО ПРОСТАТИТА, ВЕЗИКУЛИТА.
Во какую хрень мне понаписали.
Поначам раза четыре поссать встаю и при охлаждении рези идут когда ссу.

gpeee · #805 Сообщение **gpeee** » Чт ноя 10, 2011 5:49 pm

игорь липецкий писал(а):Уважаемые коллеги, помогите расшифровать результаты УЗИ
ПРЕДСТАТЕЛЬНАЯ ЖЕЛЕЗА:
Форма сечения-обычная:Контур -ровный, четкий;Капсула-тонкая, четкая
Высота-30мм, Длина-38мм,Объем железы-24см3
Структура-неоднородная, Эхогенность -нормальная, Включения-единичные,петрификаты.Гиперплазия -не наблюдается. В ЦДК(ЭК)режиме-кровоток не изменен.
СЕМЕННЫЕ ПУЗЫРЬКИ:
Положение-типичное.Размеры-увеличены в диаметре (мож из-за того что неделю не *-вступать в контакт-*?). Форма-обычная.Содержимое-гипоэхогенное.Структура-однородная.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: ЭХОГРАФИЧЕСКИЕ ПРИЗНАКИ ХРОНИЧЕСКОГО ПРОСТАТИТА, ВЕЗИКУЛИТА.
Во какую хрень мне понаписали.
Поначам раза четыре поссать встаю и при охлаждении рези идут когда ссу.

а возраст?

димас17 · #806 Сообщение **димас17** » Чт ноя 10, 2011 8:44 pm

sasch писал(а): Есть понятие "научная школа", на практике это означает, что каждый идет своим путем. В СССР разрабатывались особые методики лечения определенных болезней, западная медицина искала свои методы.

В России традиционно делался основной упор на физиопроцедуры, траволечение и различного рода гимнастики. На Западе же нигде и никогда вам не назначат "сбор трав №56" или сироп шиповника, такого понятия как ЛФК тоже по-сути нет. Также тамошние врачи обычно не балуются иммуностимуляторами. Есть строгие инструкции лечения, ни шага влево-вправо (много лечился, живя заграницей). Есть и в этом плюсы, особенно это сказывается в хирургии, лишнего не отрежут как бывает у нас.

Отсюда растут ноги боязни наших соотечественников перед лекарствами и антибиотиками в особенности. Если на западе назначат АБТ на 28 дней, человек будет их пить без лишних мыслей, мы же очкуем, а некоторые даже покрутят пальцем у виска.

Что касается ХП, то я считаю, что надо брать самое хорошее из обеих школ. Плюс в западной медицине это длинные курсы АБТ, которые показывают хорошие результаты, и от нашей школы можно взять физио, имуно-поддержку и восстановление природными препаратами (травы и прочее).

Полностью согласен ,еще там не назначают сразу мощные антики типа авелокса ,сначала длительный курс из двух по проще но строго по бак посевукурс от 14 до 28 дней ,массаж не делают ,запрещено там.

sasch · #807 Сообщение **sasch** » Пт ноя 11, 2011 3:29 am

Авелокс во многих странах запрещен к продаже и произвольному употреблению. Его используют в строго исключительных случаях, только в случае сильного воспаления легких. Хоть заплачь на приеме у врача, его тебе при ХП не дадут никогда! А в аптеках все только по рецептам.

При ХП назначают только 2 АБ - лево или ципро. По срокам от 28 до 42 дней.. Если находят ИППП, добавляют парараллельно соответствующий макролид или доксициклин на 14-21 день. Это стандарт, который признан в Штатах, Европе и странах Азии.

sasch · #808 Сообщение **sasch** » Пт ноя 11, 2011 3:36 am

gpeee писал(а):2 sasch: вот я читаю,ты грамотно все расписываешь,а у тебя что по симптомам,боли,учащенное моче-ие,жжение?если не трудно опиши свою ситуацию

Прошел через весь набор симптомов - блуждающий дискомфорт в области таза, боли в промежности, частый туалет временами, редко жжение после мочеиспускания, проблемы с потенцией.

Причина болезни - бессимптомная микоплазма хоминис и гарднерелла примерно 2-3 года. Активно лечусь.

gpeee · #809 Сообщение **gpeee** » Пт ноя 11, 2011 3:37 am

sasch по ходу вылечил ты свою микоплазму с гарденерелой и соответственно хп,мда пишишь красиво,только почемуто прием абт в 60 дней нихрена мне не помог.есть мысли по этому поводу или нет?ты чуть опередил меня с постом выше,я слежу за историей твоего хп

gpeee · #810 Сообщение **gpeee** » Пт ноя 11, 2011 3:43 am

sasch писал(а): Прошел через весь набор симптомов - блуждающий дискомфорт в области таза, боли в промежности, частый туалет временами, редко жжение после мочеиспускания, проблемы с потенцией.

Причина болезни - бессимптомная микоплазма хоминис и гарднерелла примерно 2-3 года. Активно лечусь.

но ты же грамотно знаешь как лечиться и психологически готов к этому(в хорошем смысле,без обид),ты уверен в своем излечении,по всем твоим коментам согласен,весь нет перелопатил,и также активно лечился,но чет пока нет рез-та,тают мои надежды,скоро почти как год моему хпбез 3х месяцев

gpeee · #811 Сообщение **gpeee** » Пт ноя 11, 2011 3:51 am

просто до хп я ужасно любил *-вступать в контакт-*,страстно и безудержно,а теперь хуэта какая то,телодвижения и усе,долбаный простатит мать его форумчане сорри за оффтоп и писимистическую шнягу нахлынуло сцуко

Никкк · #812 Сообщение **Никкк** » Пт ноя 11, 2011 3:57 am

gpeee писал(а):просто до хп я ужасно любил *-вступать в контакт-*,страстно и безудержно,а теперь хуэта какая то,телодвижения и усе,долбаный простатит мать его форумчане сорри за оффтоп и писимистическую шнягу нахлынуло сцуко

Та же ------ чувак, один в один...

gpeee · #813 Сообщение **gpeee** » Пт ноя 11, 2011 4:09 am

да никк мы теперь все здесь за одно,как мушкетеры,уже не знаешь че и лечить,и каждый по своему прав,каждый ишет свою "таблу" от хп, каждый кидаеться в свою версию,а может это кишки, и хп от них, или геморой виновен, а кто то на невралгию списывает,да не верю я что мы своим леченим абт не вытравили ипппп,вот как нам быть? епашить тарканов,блох под название эшхерия или фекалис и т.д я все еще верю что я излечюсь,но чет с каждым разом все трудней настраивать себя на это

sasch · #814 Сообщение **sasch** » Пт ноя 11, 2011 6:37 am

gpeee писал(а):sasch по ходу вылечил ты свою микоплазму с гарденерелой и соответственно хп,мда пишишь красиво,только почемуто прием абт в 60 дней нихрена мне не помог.есть мысли по этому поводу или нет?ты чуть опередил меня с постом выше,я слежу за историей твоего хп

Еще много работы предстоит, рано что-либо говорить.

Вообще никак не помогли 60 дней АБ? Никаких улучшений в процессе? Какие АБ и против кого были использованы?

sasch · #815 Сообщение **sasch** » Пт ноя 11, 2011 7:05 am

gpeee писал(а):да никк мы теперь все здесь за одно,как мушкетеры,уже не знаешь че и лечить,и каждый по своему прав,каждый ишет свою "таблу" от хп, каждый кидаеться в свою версию,а может это кишки, и хп от них, или геморой виновен, а кто то на невралгию списывает,да не верю я что мы своим леченим абт не вытравили ипппп,вот как нам быть? епашить тарканов,блох под название эшхерия или фекалис и т.д я все еще верю что я излечюсь,но чет с каждым разом все трудней настраивать себя на это

Да, у каждого своя фишка и твердая веру в эту фишку. Кто-то верит в супер-эффект лонгидазы, кто-то кишки чистит, другие голодают, третьи витамины жрут, а четвертые травы и гомеопатию.

Не секрет, что факторов хронизации простатита около десятка. Все, кто в конечном итоге добивается успеха, находят там где тонко и порвалось, направляют все усилие именно туда, видят позитивные изменения, что и создает веру в эту самую фишку.

Если нет идей почему возник ХП и чтобы не кидаться беспорядочно, нужно составить четкий план действий и исключать возможные слабые места один за другим.

Наиболее оптимальным мне видится следующий план:
1. Лечим ИППП и другие инфекции до полного финиша
2. Восстанавливаем иммунитет (способов тысячи)
3. Лечим геморрой и проблемы с прямой кишкой
4. Проверяем почки, состав мочи
5. Проверяем мочевой пузырь, урофлометрия, исключаем рефлюкс мочи
6. Проверяем ЖКТ, лечим кишки и делаем идеальную флору
7. Лечим хронический тонзиллит, гайморит
8. Лечим основательно все зубы
9. Проверяем тонус вен в тазу, лечим варикоцелле, жрем венотоники
10. Лечим невралгию, снимаем спазм мышц поперечно-полосатых миорелаксантами, гладких мышц ношпой, восстанавливаем проводимость нервов
11. Проверяем нижний отдел позвоночника, делаем МРТ
12. Смотрим гормоны, тестостерон, щитовидка, надпочечники, тест на сахарный диабет
13. Корректируем психическое состояние, психотерапия

Если пройдя этот круг ХП не вылечен, возвращаемся к пункту №1 и начинаем все сначала, значит что-то было упущено.

biket · #816 Сообщение **biket** » Пт ноя 11, 2011 10:58 am

ну нашел я на МРТ грыжу небольшую и дальше что?
во первых она может давать на простату а может и нет 50 на 50 а если и если она- то что с ней делать реально?
ну да расширены вены в тазу неужели можете это реально чем то вылечить-смешно!
вот и получается что настроение никакое -обреченность!
вытравить паталогическую флору это несложно -в принципеи если дело было бы в этом то и больных ХП уже бы не было

biket · #817 Сообщение **biket** » Пт ноя 11, 2011 11:14 am

и еще лично я чем больше обследуюсь тем больше нахожу возможных причин со стороны других органов.
попробуйте вылечить например неврологию где произошли уже деформации костей и хрящей?
или восстановить нервную проводимость -да люди с такими заболеваниями годами ниче немогут сделать.
лично у меня вера просто уже подорвана в излечение и очень грешные мысли лезут в голову

Эрбалунга · #818 Сообщение **Эрбалунга** » Пт ноя 11, 2011 2:01 pm

Не надо здесь. Это не обмен опытом. Это депресс. Итак нез-бись еще добавляешь. Целая ветка есть для этого.

игорь липецкий

gpeee писал(а):а возраст?

37 лет от роду, на что похоже???

sasch · #820 Сообщение **sasch** » Пн ноя 14, 2011 5:52 am

Находятся и в отечественной медицине люди предлагающие длительную АБТ при хронических простатитах.

Выдержка из статьи профессора Е.Б. Мазо из РГМУ ( http://www.rmj.ru/articles_1462.htm ):
"После установления вида, например, бактерий и их чувствительности назначают антибактериальные препараты, из которых наиболее эффективны фторхинолоны. Лечение проводят в течение 2–4 недель под клиническим и бактериологическим контролем.

При положительном эффекте у больных с рецидивирующим ХП применение антибактериального препарата рекомендуют продлевать до 6–8 недель. В литературе имеют место сообщения о продлении антибактериальной терапии до 16 недель с практическим излечением после этого (по сравнительным данным иммунотестов). При отсутствиии положительного результата от используемого антибактериального препарата отказываются, но не ранее, чем через 2 недели лечения.

.......

В заключение хотелось бы отметить, что длительность антибактериального лечения ХП является важным фактором. Она может варьировать от нескольких недель до нескольких месяцев. Минимальный срок лечения – 4 недели. При отсутствии положительной динамики лечение должно быть приостановлено и пересмотрено. При улучшении антибактериальная терапия должна быть продолжена еще, как минимум, на 2–4 недели для достижения клинического излечения и в надежде на ликвидацию инфекционного агента."

Поэтому совет всем, кому хоть как-то помогают антибиотики, сдавать анализы и шпарить схему от 4 недель и дольше, даже если ничего не найдут, тогда можно ожидать полного излечения.

Рекомендую статью http://www.rmj.ru/articles_1462.htm.