[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд! UPD 22/09/16

[felix]

felix,пишите,что анализы нормальные.Зачем новый курс АБТ,что травить,лечить будете?

Я лечу не анализы, я лечу самочувствие. Если анализы чистые, но определенные АБТ сильно облегчают симптоматику, то о чем это может говорить? Что бактерии действительно нет или о том, что анализы неверные?

[Nobody]

я спрашиваю не про МПК, а про возможность имунки убивать бактерии. если ты говоришь, что она может убить эти 10%, то почему она не может убить и остальные???

потому что нарушен иммунитет. почему один всю жизнь с бронхитом по врачам бегает, а другой с простатитом. один всю жизнь е**ет все что шевелится, а другой руками грязными вздрочнул и понеслось. наследственность либо перенесенное заболевание. любая хроника имеет под собой основу в виде нарушения иммунитета. а остальное уже дело времени

[felix]

Если вас такое количество АТБ не сожрало,то бактерия тем более нервно курит в сторонке .Без чистки организма вы не поднимите иммунитет,без нормального иммунитета не победите бактерии.Хватит делать все задом наперед.Можете обижаться,но давать советы вредящие,и которые заведомо не помогут,я не могу.

А что такое детокс и поднятие имунки в применении к моему случаю? Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать. Также я не могу вспомнить когда у меня что-то болело, я плохо себя чувствовал (не считая симптомов простатита), болел простудными заболеваниями или просто имел насморк или больное горло. Что конкретно мне нужно детоксикировать и поднимать? Раньше были времена, когда я мог целый год не пить ни одного дня АБТ и ощущал я себя гораздо хуже, чем после месячного курса Азитромицина, например. Чисто по моему мнению, лучше гасить инфекцию антибиотиком, чем эта инфекция будет плодиться и отравлять организм продуктами своей жизнедеятельности. Ну и чисто психологически сложно сидеть сложа руки.

[Nobody]

Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать.

поздно пить боржоми когда почки отказали. всмысле это все здорово но простым ЗОЖ проблему не вылечить. нужны радикальные меры: голодовка, жесткие курсы пирогенала. и я думаю без АБТ один хрен не справиться

[felix]

поздно пить боржоми когда почки отказали. всмысле это все здорово но простым ЗОЖ проблему не вылечить. нужны радикальные меры: голодовка, жесткие курсы пирогенала. и я думаю без АБТ один хрен не справиться

Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!

[Nobody]

Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!

общий имунитет != иммунитет местный. хотя взаимосвязь есть, да...
по теме советую взять азитрокс и супракс. по крайней мере эти 2 мне помогали(а значит неплохо проникают куда нужно). можешь азитрокс заменить на рулид, но хз поможет ли он тебе. цефепим не советую(дорогой, болючий, оставляет шишки в заду), цефтриаксон тоже(мне не помог). против простейших попробуй атрикан пропить 4 дня, но врядли они у тебя. я ими тоже загонялся, но пцр ни разу их не показали, как и микроскопия. как и антитела в крови. да и курсы метро, орни и атрикана были мимо.

[Inkognito]

Я всегда вел такой образ жизни. Это наглядный пример к теме про иммунитет, который надо поднять и тогда он сам загасит всю заразу. Не загасит!

Один иммунитет хронику не гасит. Тут надо комплексно

[Cesare]

Я веду здоровый образ жизни, правильно питаюсь, не курю, не пью, занимаюсь спортом, хорошо сплю и стараюсь не нервничать.

Это все отлично.Но как вы считаете,то количество АТБ,которое вы принимали не повредило клеткам организма?Они все вывелись,как и их метаболиты?Не повлияли на картину кроветворения,белковый обмен,симбиотическую флору?Оставили в идеальном состоянии печень,почки,кишечник и.т.д?

Что конкретно мне нужно детоксикировать и поднимать?

Я написал выше,что есть аутоиммунный процесс.Это уже априори при такой длительности заболевания.Не столько поднимать,сколько выровнять звенья иммунитета,в первую очередь клеточный.И посмотреть ответ гуморального.

Чисто по моему мнению, лучше гасить инфекцию антибиотиком, чем эта инфекция будет плодиться и отравлять организм продуктами своей жизнедеятельности. Ну и чисто психологически сложно сидеть сложа руки.

Вы уже гасили всем.Итог?
Ваше здоровье-вам решать.

[Pers]

Парни вы все говорите про антибиотики, но мне кажется если причина интрапростатический рефлюкс, который вызывал воспалении, сначала абактериальное, затем присоединилась инфекция ,а значит нужен массаж простаты и не курс в 10 раз, а как можно больше -через день либо через 2 дня хотя бы в течении года. Это как с сорняком если его вырывать постоянно то когда нибудь его можно будет извести к черту, то есть выдавливаем секрет вместе с инфекцией, простата освобождается, добавляем антибиотики периодически и ждем когда простата оживет и запустит свои собственные защитные механизмы и остановит эти процессы в том числе и аутоиммунные! Вопрос в другом правда, когда это произойдет, может через год, а может и через два ,придется дербанить попу и пить антибы (периодически, чтобы не сдохнуть от отказа печени и почек )!

[Valerii13]

Если помогает хорошо бисептол то это может быть простейшее, надо пробовать его употреблять как Crazy Penis по 1 таб на вечер но долго до двух месяцев

[Inkognito]

Гасить всем вобще не вариант, как я посмотрю тут много таких Дункан Маклаутов... Чуваки где бессмертие добыли?

[Pers]

Гасить всем вобще не вариант, как я посмотрю тут много таких Дункан Маклаутов... Чуваки где бессмертие добыли?

Я порой сам в шоке сколько ведер антибиотиков съел ,мне кажется, что мы, кто болеет простатитом ,вообще устойчивы к любым токсическим препаратам и ядам!

[felix]

Это все отлично.Но как вы считаете,то количество АТБ,которое вы принимали не повредило клеткам организма?Они все вывелись,как и их метаболиты?Не повлияли на картину кроветворения,белковый обмен,симбиотическую флору?Оставили в идеальном состоянии печень,почки,кишечник и.т.д?

Чтобы это понять необходимо сдавать какие-то анализы или проводить исследования.
Не совсем уместно говорить о том, что принятие антибиотиков сильно убивает организм. Лично я сдавал печеночные пробы (вроде как печень сильнее всего страдает?) - результаты в норме. Сдевал кал на дисбактериоз - есть некоторые отклонения (понижены лакто и бифидо) - но никакого криминала. Врач сказала, что такие же анализы и у обычных людей, кто ничего не принимает из АБТ или даже хуже.

Что хуже для организма - пропить эти курсы АБТ за 10 лет, которые я пропил или все эти 10 лет курить как паровоз и бухать по выходным (и не только) ?
Мне кажется, что лучше пропить АБТ.

Я написал выше,что есть аутоиммунный процесс.Это уже априори при такой длительности заболевания.Не столько поднимать,сколько выровнять звенья иммунитета,в первую очередь клеточный.И посмотреть ответ гуморального.

Аутоимунный процесс - это очень тяжелое заболевание. При котором собственный иммунитет уничтожает клетки собвтвенного организма (в нашем случае - простаты). Если честно, я в это не верю. С простатитом живут по много десятков лет. Если бы был аутоимунный процесс, то простатики ласты бы склеивали очень быстро.

Вы уже гасили всем.Итог?
Ваше здоровье-вам решать.

Гасили и не загасили. Значит плохо гасили. Плохо изучили вопрос, плохо подготовили курс и так далее. Нужно работать над этим.

[felix]

Парни вы все говорите про антибиотики, но мне кажется если причина интрапростатический рефлюкс, который вызывал воспалении, сначала абактериальное, затем присоединилась инфекция ,а значит нужен массаж простаты и не курс в 10 раз, а как можно больше -через день либо через 2 дня хотя бы в течении года. Это как с сорняком если его вырывать постоянно то когда нибудь его можно будет извести к черту, то есть выдавливаем секрет вместе с инфекцией, простата освобождается, добавляем антибиотики периодически и ждем когда простата оживет и запустит свои собственные защитные механизмы и остановит эти процессы в том числе и аутоиммунные! Вопрос в другом правда, когда это произойдет, может через год, а может и через два ,придется дербанить попу и пить антибы (периодически, чтобы не сдохнуть от отказа печени и почек )!

Возможно. Лично мне массажи не помогают. Делал неоднократно у разных докторов. После массажа становилось только хуже. Ощущение было такое, как-будто бактерии из простаты разносились еще и в соседние органы и ткани.

[felix]

Если помогает хорошо бисептол то это может быть простейшее, надо пробовать его употреблять как Crazy Penis по 1 таб на вечер но долго до двух месяцев

Возможно! Но если простейщие, то почему не действует Метро, Орни и Наксоджин? Или могут быть другие простейшие?

Бисептол очень хорошо мне помог. Пил его по 2 таблетки 2 раза в день (по 960гр 2 раза). На 4 или 5 день снялась вся симптоматика! Но заболела поджелудочная или желчевыводящие пути - пришлось бросить.
Пробовал пить по 1 таблетке 2 раза. Особого эффекта не было. ВИдимо, концентрация была недостаточной.

Кто подскажет как предохранить поджелудочную от негативного влияния Бисептола? У Бисептола прямо в побочных действиях панкреатит написан.
Что пить? Желчегонные и ферменты типа Панзинорма или Креона?

[Valerii13]

Если они устойчевые, то дозолы их неберут! У меня после масажей тоже самое, еще их хорошо разносит простатилен. Его нужно принимать с тем на что есть чувствительность

[Cesare]

Не совсем уместно говорить о том, что принятие антибиотиков сильно убивает организм. Лично я сдавал печеночные пробы (вроде как печень сильнее всего страдает?) - результаты в норме. Сдевал кал на дисбактериоз - есть некоторые отклонения (понижены лакто и бифидо) - но никакого криминала. Врач сказала, что такие же анализы и у обычных людей, кто ничего не принимает из АБТ или даже хуже.

Изменения происходят на уровне клеток и анализы их не покажут.Так же они не покажут нарушения нуклеинового,белкового,ферментного обмена.Так,как принимали АТБ вы-очень вредно.Того же Доксициклина в вашем организме на пару таблеток точно осталось.

Аутоимунный процесс - это очень тяжелое заболевание. При котором собственный иммунитет уничтожает клетки собвтвенного организма (в нашем случае - простаты). Если честно, я в это не верю. С простатитом живут по много десятков лет. Если бы был аутоимунный процесс, то простатики ласты бы склеивали очень быстро.

Я не сказал,что у вас аутоиммунный простатит.Но,в силу длительности заболевания,аутоиммунные процессы на микроуровнях в участках воспаления имеют место быть.Как и вторичный иммунодефицит.
А склеивают от системных аутоиммунных болезней.

Если защитные реакции макроорганизма не привели к аутосанации очага (на фоне вторичного иммунодефицита и снижения бактерицидных свойств предстательной железы), то в дальнейшем заболевание протекает в форме инфекционного воспалительного процесса, а внедрившиеся в предстательную железу микроорганизмы следует рассматривать как фактор, поддерживающий воспаление.
Длительное течение инфекционного процесса приводит к включению иммунологического механизма защиты, как местного, так и на системном уровне, а в последующем - к развитию аутоиммунных процессов. После этого значение инфекционных агентов уходит на второй план, и заболевание приобретает свойства вторичного асептического или аутоиммунного воспаления.

Плохо изучили вопрос, плохо подготовили курс и так далее. Нужно работать над этим.

Я дал вам умное направление через детокс и мягкую иммунокоррекцию к последующей антибиотикотерапии.Выздоравливайте!

[ИваИва]

Возможно! Но если простейщие, то почему не действует Метро, Орни и Наксоджин? Или могут быть другие простейшие?

Бисептол очень хорошо мне помог. Пил его по 2 таблетки 2 раза в день (по 960гр 2 раза). На 4 или 5 день снялась вся симптоматика! Но заболела поджелудочная или желчевыводящие пути - пришлось бросить.
Пробовал пить по 1 таблетке 2 раза. Особого эффекта не было. ВИдимо, концентрация была недостаточной.

Кто подскажет как предохранить поджелудочную от негативного влияния Бисептола? У Бисептола прямо в побочных действиях панкреатит написан.
Что пить? Желчегонные и ферменты типа Панзинорма или Креона?

У меня после трёх месяцев АБТ заболел желчный, обращался к гастроэнтерологу назначила одестон, пропил месяц, боли не прошли. Затем назначила урсосан 2 по 250 вечером на месяц, пью до сих пор, отлично работает ничего не болит, пищеварение улучшилось немного. Из ферментетивных принимал креон и мезим курсами, никаких изменений не чуствовал, видимо поджелудочная ещё живая))

[Nobody]

от антибов таки есть вполне себе вред - снижение местного иммунитета. у меня на коже это хорошо проявилось. + постоянный насморк начался, непроходящий

[Сергей Vik]

[ref]Nobody[/ref], я таки избавился от насморка после антибиотиков, промываниями перекисью, берешь самую маленькую ушную клизьму , на ее обьем 10 капель перекиси. В нос не засовывая пускаешь струю снизу вверх и все вымываешь.