Мой случай. Буду рад советам.

Zdorovo · #81 Сообщение **Zdorovo** » Сб авг 20, 2016 5:52 pm

Тут прочитал интересный (фантастический) факт о гормоне вазопрессин:
"В отсутствие вазопрессина, например при несахарном диабете, суточный диурез у человека может достигать 20 л. тогда как в норме он составляет 1.5 литра."
Офигеть... 20 литров. Кстати, у меня явно не выше 1,5 литра в день диурез. так что в норме...
"Вазопрессин повышает артериальное давление". Конечным эффектом действия вазопрессина на почки являются увеличение содержания воды в организме, рост объёма циркулирующей крови (ОЦК) (гиперволемия) и разведение плазмы крови (гипонатриемия и понижение осмолярности)."
Ну вот. раньше у меня было немного повышенное давление и редко ходил в туалет. В последние 6 лет, наоборот. Плюс снизился вес (отсюда и воды в организме меньше). По всему есть основания грешить на этот гормон. Обязательно проверюсь. Спасибо за совет.
Хотя тут же:
"Уровень вазопрессина в крови повышается при шоковых состояниях, при психозах"
Не знаю. Когда нервничаешь, в туалет ходишь даже чаще...
"повышается при болевых синдромах"
Вот тут согласен, месяц назад скрутило поясницу (спазм мышц) - так ходил в туалет нормально.
Короче, надо проверять.

Cesare · #82 Сообщение **Cesare** » Сб авг 20, 2016 6:03 pm

Zdorovo писал(а):. тогда как в норме он составляет 1.5 литра."

Норма-75-80% от выпитого за сутки.Нет нормы 1,5 литра как таковой

Zdorovo писал(а):Плюс снизился вес

Может жир ушел,может ускорился обмен веществ-причин масса.Сомневаюсь,что вазопрессин ваш случай.

Capablanca · #83 Сообщение **Capablanca** » Сб авг 20, 2016 8:45 pm

Zdorovo писал(а):Офигеть... 20 литров. Кстати, у меня явно не выше 1,5 литра в день диурез. так что в норме...

Здесь указано что потеря 20 литров лишь можеть быть. Но это не значит что потеря 1.5 литра при выпитых 500мл - норма.

Zdorovo писал(а):"Уровень вазопрессина в крови повышается при шоковых состояниях, при психозах"

речь ведь именно о таких состояниях, а не просто о стрессе или о "понервничал".

Zdorovo · #84 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 10:11 am

Capablanca писал(а):Но это не значит что потеря 1.5 литра при выпитых 500мл - норма.

при выпитых 500? Почему 500, а не 300-2000 и т.д.? Если речь обо мне, то выпиваю не меньше 1 литра при худшем раскладе. Да и диурез не 1,5л, а меньше 1,5. В любом случае нормы нет, это и ежу понятно. Также как и у вас. Только вы каким-то "врачебно-умным" языком стали писать, чувствуешь себя единственным больным на этом форуме.

Capablanca писал(а):речь ведь именно о таких состояниях, а не просто о стрессе или о "понервничал".

Это явления одной природы только разной силы. Реакции организма должны быть одинаковыми только тоже разной силы...

Capablanca · #85 Сообщение **Capablanca** » Вс авг 21, 2016 1:53 pm

Zdorovo писал(а):В любом случае нормы нет, это и ежу понятно.

Я тут сегодня усиленно гуглил и похоже в Москве нигде нельзя сдать анализ на этот гормон.
Зато наткнулся на rusmedserv на темы по вазопрессину и вообще по полиурии. Создал свою тему, но в других темах посоветовали обратиться в Эндокринологический Научный Центр в Москве, к кмн Пигаровой которая этой проблемой занимается.
То есть по сути там рекомендуют исключить Несахарный диабет(нефрогенный, центральный или идиопатический) без анализа на АДГ. Скорее всего данный доктор должен помочь с алгоритмом сдачи анализов и тд.
Пока что вот так...

Zdorovo · #86 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 1:58 pm

Capablanca писал(а):Я тут сегодня усиленно гуглил и похоже в Москве нигде нельзя сдать анализ на этот гормон.

Полный пипец. Как тогда лечиться в регионах?! Засада...
Читал, что народ в Финляндию ездит сдавать этот анализ.
Прописывают в случае понижения данного гормона Минирин.
http://www.piluli.ru/product/Minirin

Capablanca · #87 Сообщение **Capablanca** » Вс авг 21, 2016 2:18 pm

Zdorovo писал(а): Полный пипец. Как тогда лечиться в регионах?! Засада...

Не знаю вообще что и сказать, я уже так-то начинаю разочаровываться в мыслях о вазопрессине и тд.
Тут меня на этом rusmedserv эндокринолог лечит, что мне даже Несахарный диабет искать не надо.
Потому что НД вероятен при длительном постоянном низком уровне плотности мочи. Гонит к Урологу, а что у него сдавать и что делать - хз

Zdorovo · #88 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 2:39 pm

Capablanca писал(а):Потому что НД вероятен при длительном постоянном низком уровне плотности мочи

У меня как раз этот случай

Capablanca · #89 Сообщение **Capablanca** » Вс авг 21, 2016 2:50 pm

Zdorovo писал(а):У меня как раз этот случай

сколько у тебя плотность?

Zdorovo · #90 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 2:59 pm

Capablanca писал(а):сколько у тебя плотность?

5 лет уже не сдавал анализ мочи (в 2010 когда проблем не было была 1030).
В последние 2-3 года вижу визуально, что плность низкая (моча днём почти прозрачная, если бегаю часто. Если не часто - нормальная)
Последний раз в четверг сдавал (во вторник узнаю результат)

Cesare · #91 Сообщение **Cesare** » Вс авг 21, 2016 3:53 pm

Capablanca писал(а): По выходным причем, я так и не смог выявить причину, мне было горазло легче, не было образования мочи. Не знаю с чем связано, продукты реально одни и теже, я даже наоборот пил кофе. Мистика.
Потом 1-2 дня назад, не знаю, может зря выпил стаканчик кофе или творог\кефир дали такой эффект, но у меня прямо-таки обострилась эта фигня с мочеобразованием.

Не переживайте так

Может меньше двигаетесь в выходные?А кефир,кофе-мочегонят неслабо.

при длительном постоянном низком уровне плотности мочи. Гонит к Урологу, а что у него сдавать и что делать - хз

Проба по Зимницкому.Но сделать ее непросто.Креатинин и мочевина,ОАК пришли?

Zdorovo · #92 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 4:29 pm

Cesare писал(а):А кефир,кофе-мочегонят неслабо

Пью стакан кефира ежедневно. Когда есть поулирия, когда неделю может не быть. Не с этим связано

Capablanca · #93 Сообщение **Capablanca** » Вс авг 21, 2016 4:40 pm

Zdorovo писал(а):Пью стакан кефира ежедневно. Когда есть поулирия, когда неделю может не быть. Не с этим связано

Cesare писал(а):А кефир,кофе-мочегонят неслабо.

Вот присоединяюсь. Я пью от силы кружке 2 чая в день с большим перерывом. Кофе - очень редко и не более 1 чашки в день.
При этом я же помню как было раньше - при абсолютно таком же потреблении чая в день, у меня всегда было ок всё.

Cesare писал(а):Но сделать ее непросто.

Ммм. Ну там же вся сложность заключается походу в том, что мне надо сидеть дома 24 часа, только и всего и писать в баночки для анализов -___-
Креатинин 91.10 ( норма 62 - 115), Мочевина 5.6 ( норма 2.10 -7.10)
По ОАМ всё чисто

У меня еще такая мысль появилась. Я вот пытаюсь определить для себя разницу между жаждой и сухостью во рту. Вроде бы у меня именно жажда.
А что если копать именно в направлении только жажды, ведь это она заставляет меня пить, а уже отсюда полиурия. Что может её вызывать, что проверить?

Cesare · #94 Сообщение **Cesare** » Вс авг 21, 2016 4:43 pm

Zdorovo писал(а): Пью стакан кефира ежедневно. Когда есть поулирия, когда неделю может не быть. Не с этим связано

Вы в контексте сообщения анализируйте.И,да...1030 не есть хорошо,и....

визуально, что плность низкая (моча днём почти прозрачная, если бегаю часто. Если не часто - нормальная)

Ни о чем еще не говорит.Цвет и прозрачность с плотностью(удельным весом) не коррелируют особо.

Cesare · #95 Сообщение **Cesare** » Вс авг 21, 2016 4:46 pm

Capablanca писал(а):Креатинин 91.10 ( норма 62 - 115), Мочевина 5.6 ( норма 2.10 -7.10)
По ОАМ всё чисто

Отлично!Два привета первой узистке.

Capablanca писал(а): Cesare писал(а):
А кефир,кофе-мочегонят неслабо.

Вот присоединяюсь. Я пью от силы кружке 2 чая в день с большим перерывом. Кофе - очень редко и не более 1 чашки в день.
При этом я же помню как было раньше - при абсолютно таком же потреблении чая в день, у меня всегда было ок всё.

У меня после кефира и кофе просто....

Ммм. Ну там же вся сложность заключается походу в том, что мне надо сидеть дома 24 часа, только и всего и писать в баночки для анализов

Этот анализ даст полную картину по плотности.Сложность в том,кто возьмет все баночки.

А что если копать именно в направлении только жажды, ведь это она заставляет меня пить, а уже отсюда полиурия. Что может её вызывать, что проверить?

Кровь на сахар и щитовидку проверить.

Zdorovo · #96 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 5:19 pm

Cesare писал(а):И,да...1030 не есть хорошо

Чего хорошего. Сдавал когда было обстроение хронич.простатита...

Cesare · #97 Сообщение **Cesare** » Вс авг 21, 2016 5:20 pm

Zdorovo писал(а): Чего хорошего. Сдавал когда было обстроение хронич.простатита...

Вы вроде собирались обследоваться....есть результаты?

Zdorovo · #98 Сообщение **Zdorovo** » Вс авг 21, 2016 5:24 pm

Cesare писал(а):Вы вроде собирались обследоваться....есть результаты?

Собираюсь. В клинике меня ждут. Бегаю теперь сдаю анализы, чтобы получить долгожданное направление. Бюрократы чёртовы у нас.

Capablanca · #99 Сообщение **Capablanca** » Вс авг 21, 2016 10:59 pm

Cesare писал(а):результаты

Нечипоренко тоже чистый http://i.yapx.ru/B3Ld.jpg

Zdorovo писал(а):Бегаю теперь

Ребята, а у меня еще такая мысль появилась. Может ли повышенное мочеобразование быть связано с неврологией?
Тут два варианта - проблемы в соответствующем отделе позвоночника, которые себя особо не проявляют, или проявляют редкими болями в спине. Соответственно это как-то влияет на нервы идущие к почкам, потому они неадекватно работают.

Или же проблемы спины такого плана, что происходит гипертонус соответствующих мышц и они давят на почки.

Как думаете, это вообще реально или это полный бред?

Cesare · #100 Сообщение **Cesare** » Вс авг 21, 2016 11:04 pm

Capablanca писал(а):Нечипоренко тоже чистый http://i.yapx.ru/B3Ld.jpg

Да,и pH хороший.Плотность какая в ОАМ?

Capablanca писал(а):Может ли повышенное мочеобразование быть связано с неврологией?

Иногда.Но постоянно вряд ли.

Capablanca писал(а):Или же проблемы спины такого плана, что происходит гипертонус соответствующих мышц и они давят на почки.

...нет,конечно.Это анатомически невозможно.

Возьмите большую банку...и дня три фиксируйте сколько выпили за сутки и сколько за сутки вылили в банку.Сравните.