Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[shoker173]

Источник цитаты Панкову верить точно не надо , он у меня только за единократный просмотр снимков и заключения отправленых по почте 10000 руб требовал.

Я 5000 заплатил, но хочу сказать что цены сейчас такие , так как болячка редкая, она стает популярнее и популярнее, и спрос большой, он понимает когда повышать цены)
За границей консультация тоже будет стоить огромных денег.

[Zalski]

Источник цитаты Обошел многих УЗИстов. Все в один голос твердили, что операция на варикоцеле (слева) никаких плодов не даст. Отмечали расширение вен максимум до 3.3-3.5мм. Урологов настоятельно просил выйти на операцию, так как боли в левой части мошонки и чуть выше нее вызывают знатные болевые ощущения. И продолжают до сих пор. Иногда отпускает, в последние 2 месяца после сброса веса и перехода на какое-то супер легкое питание боли стали на процентов 40 полегче. Но периодами по семенным канатикам проходится адок на 2-3 дня. Урологи повторяли в след за УЗИстами, что операция противопоказана. Боли останутся, ситуация станет хуже.

На вопрос почему, никто ответа дать не мог. Спустя время сам уже дошел до того, что скорее всего, надо бы появиться на МРТ НПВ и вен малого таза.

Протокол: На полученных изображениях нижняя полая вена не изменена, участков выпадения
МР-сигнала во все ее сегментах не выявлено. Область бифуркации не изменена, размерами
29 х 11 мм.

Почечные вены асимметричные, однородного Мр-сигнала, расположены типично.
Правая общая подвздошная вена не изменена, диаметром до 14,5мм.

Отмечается сужение левой общей подвздошной вены на уровне перекрывающей ее правой
общей подвздошной артерии до 3мм, на уровне дистальных отделов диаметр вены до 19мм.

Наружные подвздошные и внутренние подвздошные вены не изменены, интенсивность
МР-сигнала от кровотока по ним однородная.

Наружная справа диаметром 16мм, внутренняя
- 11мм. Слева: наружная диаметром - 15мм, внутренняя - 9,5мм.

Яичковые вены не расширены. Восходящие поясеничные вены до 5 мм в диаметре.
Перипростатические венозные сплетения умеренно расширены до 6мм в диаметре.

Коллатеральных перетоков не выявлено.

Заключение: МР-признаки стеноза проксимальной части левой общей подвздошной вены, при наличии клинических
данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера. Умеренное расширение
перипростатических венозных сплетений.

Верно понимаю, что иллюзий питать не стоит и это самый классический Мей-Тернер?


26 лет, 70кг, 178см.

Источник цитаты Показатели прям как мои https://ibb.co/JtTdsK8
То, что это классический неусложненный МейТернер (без Щелкунчика, сужений справа, сужений полых и почечных вен) - наверное даже хорошо.

Только, что делать - непонятно. Со стентами результат 50 на 50. Пока венотоники используй (венарус, флебодия, детралекс) - прям сильно лучше станет.

Год прошел. Решил поделиться динамикой. Тогда же прошлым летом сделал еще МСКТ-ангиографию. В заключении по КТ (по МРТ поставили только СМТ) добавился еще и щелкунчик.

Заключение:

Верхняя брыжеечная артерия отходит от аорты под острым углом (30гр.), расстояние между аортой и верхней брыжеечной артерий на уровне пересечения с левой почечной артерий 5-6 мм, левая почечная артерия компримирована ими, диаметр левой почечной артерии в области ворот почки 14 мм (Симптом щелкунчика).
Правая общая подвздошная артерия компримирует левую общую подвздошную вену к телу L5, на уровне компрессии левая общая подвздошная вена уплощена, толщиной до 5 мм, дистальнее - диаметр левой ОПВ до 18 мм (расширена), левая общая подвздошная вена до 14 мм в диаметре (не расширена) (КТ-картина синдрома Мея- Тернера).
Определяется расширение вен простатического венозного сплетения до 6 мм, патологическая их извитость.
В остальном структурных изменений органов, магистральный сосудов (артерий, вен) брюшной полости, забрюшинного пространства, таза не выявлено.
_____________________________________

Пару специалистов сказали, что заключение составлено не очень корректно, ну как есть.


Мой анамнез: в подростковом возрасте перенес операцию по перекруту левого яичка. Лет 7-8 ничего не беспокоило, на УЗИ контрольных говорили просто, что есть варикоцеле 1-2 степени и ничего делать не надо. Ну а потом начала развиваться эта история.

На данный момент имею следующее. Сел на Детралекс с августа. Сначала периодами пытался, теперь уже не бросаю. Помогло значительно тогда убрать основные боли. Сейчас эффект полуразмытый. Боль не такая острая, но и не уходит полностью на многие недели, как это было ранее. Редко (видимо пока) чувствую дискомфорт в левой части поясницы и в левом бедре (точнее во внутренней его части). В основном боль сосредоточена вдоль какой-то из вен слева. Болит слева внизу живота и уходит в левое яичко. В целом, сравнивая с прошлым годом - ощущения болевые ушли на процентов 70. Сейчас с этим, так скажем, терпимо. Постарался избавиться от разного рода вредных привычек до конца, добавить больше перемещений на своих двух. Не ношу сдавливающую одежду или стараюсь по минимуму. Последние полгода утром и вечером принимаю только холодный душ. Не совсем уверен, что это помогает в нашем деле, но для общего тонуса точно нашел в этом свои плюсы.

Могу с уверенностью сказать, что в основном, конечно это эффект венотоников и более менее адаптированного питания, чтобы ЖКТ вообще не испытывал нагрузки и как можно быстрее и лучше справлялся со своими функциями. Заметил, что если стул в течение нескольких дней был беспроблемным и полноценные 1-2 раза в день, то боли практически не преследуют. Все остальные действия это уже больше для нервной системы и общей профилактики. Даже учитывая это, не думать об этом хотя бы пол дня - думаю, невозможно. Поэтому хотя бы так стараюсь отвлекаться.

Все бы хорошо, но скучать не приходится. Добавились почти постоянные слегка ноющие ощущения в промежности. Видимо, простата проснулась и получила свою порцию плохого кровообращения. Неприятные ощущения обостряются сильнее после эякуляции и переходят опять в легкую стадию только на следующий день. Далее, на левом яичке в месте разреза с операции по перекруту, вены к вечеру могут разбухнуть чуть ли не с 1/3 длины пальцев. Не могу описать размер по-другому, визуально видно прям отдельную горсть. Ну и в целом все левое яичко утопает в венах гораздо сильнее, нежели это было год назад.

В правом яичке вены тоже понемногу при пальпации стали ощущаться сильнее. Ну и как вишенка на торте на самом стволе вены за этот год вылезли тоже в большом количестве. Боковые вены достигают размера как у меня на руках в годы, когда я мог поделать что-нибудь на физику. С эрекцией пока изменений нет. Сперма имеет как правило желтоватый цвет и густую консистенцию. Объема за год-полтора тоже стало поменьше.

В общем, такая вот картина. Куда копать и что менять - непонятно. От стентирования меня тем летом отговорили. Схожу, наверное, на УЗИ, получу новые данные с динамикой в не лучшую сторону.

Что-то подсказывает, что в таком щадящем режиме осталось не долго. Довольствуюсь пока тем, что имею.

[eragon]

Ну у меня СМТ до 90проц слева установлен по МРТ и флебографии с контрастом. Другое дело, что по анализам не наступили критические последствия, чтобы стент ставить. Так и живем.

А простатит часто обостряется?
У меня интересные штуки происходят. На фоне прием доксициклинна повысилось либидо и желудок стал пучить намного меньше. Мистика
Вообще воспаление в простате по лейкоцитом обнаружили только после мармара справа. Сейчас первый раз по сути простатит лечу
Скорее всего буду добивать, так как лейкоциты упали до 15, а были 50. Сейчас пью только Флебодию, одну в день

[Demetr]

А простатит часто обостряется?

С него все и началось. Точнее началось с Ковида, потом простатит, который не лечился таваником, а был вылечен лишь сочетанием таваник + флебодия. Потом был выявлен Мей-Тернер по МРТ.

Потом опять было лайтовее через год (снова стафилококк в мазке), сейчас бывают легкие простатические ощущения (резь в члене). Но вообще уже 1,5 года пока без обострений.

Уролог сказал на трузи написал недавно, что есть легкие хронические процессы, но в целом, тот первый простатит не оставил сильных следов в простате.

[Demetr]

Источник цитаты Могу с уверенностью сказать, что в основном, конечно это эффект венотоников и более менее адаптированного питания, чтобы ЖКТ вообще не испытывал нагрузки и как можно быстрее и лучше справлялся со своими функциями. Заметил, что если стул в течение нескольких дней был беспроблемным и полноценные 1-2 раза в день, то боли практически не преследуют.

Поскольку у тебя показания 1 в 1 как у меня напишу по себе.
СМТ у меня такой же как у тебя, Щелкунчик не выявили (Шебряков по МРТ и Луценко по флебографии), хотя вот зато интересно написали недавно, что есть признак стеноза (ок 50проц) в почечной вене слева (это был узи с доплером).

В общем, что у меня:
1. пью венотоник 1000 ежедневно, этим только и спасаюсь,
2. варикоцелле не беспокоит,
3. тянущие ощущения в простате есть редко, от эякуляции не зависит (вроде тут все ОК),
4. беспокоит чувство пульсации в заду как сидишь, да и в целом тяжесть сидеть в районе ануса/копчика (геморр. узлы по всем показания были, но сдулись когда-то... сам их помню лет 10-15 назад),
5. слева нога, где крепится внутренняя часть бедра есть режущие ощущения словно в подкожных венах - иногда прям сильно ноет это место на рабочей неделе/сидячей, но в венах и размерах ноги изменений нет,
6. редко слабость в ногах после сидения и отсиживание ног, тут венотоник выручает,
7. гастрит обострился в октябре 2023 и так толком не прошел - острая фаза ушла, но теперь я не могу пить кофе (сразу обостряет) и алкоголь сильно аккуратно, но в животе вздутие теперь постоянно,
8. Спорт боюсь давать нагрузку, да и пульсация в *-зад не очень способствует, боюсь за ноги/вены,
9. Прибавил 10 кг за 1,5 года, но тут ХЗ во всем ли виновата болезнь и гиподинамия (хотя я много хожу пешком), т.к. я еще женился и жена беременна (Эко) - может просто свастлив в браке,
10. Плохо засыпаю. То ли венотоник тонус добавляет, то ли пульсации/застои крови в *-зад отвлекают ото сна, непонятно.

Крч, живу на венотониках. Стент не ставлю.
Хотел сделать МРТ контрольный, что поменялось за 1,5 года, пока денег жалко.

[Demetr]

Источник цитаты Схожу, наверное, на УЗИ, получу новые данные с динамикой в не лучшую сторону.

Попробуй может к тем же врачам (узи с допплером и трузи), куда я ходил по советам Панкова и Масленникова (см. мои сообщения пару мес. назад).

[eragon]

С него все и началось. Точнее началось с Ковида, потом простатит, который не лечился таваником, а был вылечен лишь сочетанием таваник + флебодия. Потом был выявлен Мей-Тернер по МРТ.

Потом опять было лайтовее через год (снова стафилококк в мазке), сейчас бывают легкие простатические ощущения (резь в члене). Но вообще уже 1,5 года пока без обострений.

Уролог сказал на трузи написал недавно, что есть легкие хронические процессы, но в целом, тот первый простатит не оставил сильных следов в простате.

Понял. Спасибо за инфу.
У меня год после операции мармара справа были непонятные проблемы с кишечником. Сейчас после лечения простатита уже стало легче. Нужно добить лейокциты уже
Врач предположил что опухшая простата давила на прямую кишку, отсюда все проблемы...

[Konrost]

Источник цитаты В правом яичке вены тоже понемногу при пальпации стали ощущаться сильнее. Ну и как вишенка на торте на самом стволе вены за этот год вылезли тоже в большом количестве. Боковые вены достигают размера как у меня на руках в годы, когда я мог поделать что-нибудь на физику. С эрекцией пока изменений нет. Сперма имеет как правило желтоватый цвет и густую консистенцию. Объема за год-полтора тоже стало поменьше.

Копай в сторону варика, нужно искать хорошо. У меня также все, после эмбо ппс и варика стало хуже, вены на члене полезли, стент не ставлю, компрессия есть но не значимая, сейчас склоняюсь к мармару с двух сторон, в теории должно помочь, но это только теория) по факту может и хуже стать, тут не кто не подскажет тебе, у всех случаи индивидуальные. Чувствуй организм, так как обратно неотмотать все стенты, эмби и тд.

[bambum]

Источник цитаты Насчёт Трапезова - да это охереть как страшно, поэтому я туда больше не особо собираюсь. И я уже писал тут, что по-моему то что делает Трапезов иголками можно решить с помощью вакуумных банок на триггерные точки, либо ещё каких-нибудь мануальных техник. Вакуумные банки хороши тем, что они нагревают триггер и воздействуют на него давлением какое-то время и мышца распрямляется лучше, чем если бы мануальщик руками разбивать пытался что-то

А он тебе иголки куда ставил, скажи, пожалуйста? И банки тоже куда?

Кроме того, посоветуйте пожалуйста, к кому мне обращаться с моей проблемой? Мой пост вот viewtopic.php?p=425173#p425173
К урологам моей провинции не уверен что толковая идея, в проблемах с мышцами они вряд ли разбираются.
А к мануальщикам сразу, тут тоже непонятно, мне кажется, большинство из них не будут иметь представления, что и как делать. Плюс, опять же, где и что они будут разминать, чтобы снять спазмы в тазовом дне? Задницу? Очко, пардон?

[Zalski]

Источник цитаты Поскольку у тебя показания 1 в 1 как у меня напишу по себе.
СМТ у меня такой же как у тебя, Щелкунчик не выявили (Шебряков по МРТ и Луценко по флебографии), хотя вот зато интересно написали недавно, что есть признак стеноза (ок 50проц) в почечной вене слева (это был узи с доплером).

В общем, что у меня:
1. пью венотоник 1000 ежедневно, этим только и спасаюсь,
2. варикоцелле не беспокоит,
3. тянущие ощущения в простате есть редко, от эякуляции не зависит (вроде тут все ОК),
4. беспокоит чувство пульсации в заду как сидишь, да и в целом тяжесть сидеть в районе ануса/копчика (геморр. узлы по всем показания были, но сдулись когда-то... сам их помню лет 10-15 назад),
5. слева нога, где крепится внутренняя часть бедра есть режущие ощущения словно в подкожных венах - иногда прям сильно ноет это место на рабочей неделе/сидячей, но в венах и размерах ноги изменений нет,
6. редко слабость в ногах после сидения и отсиживание ног, тут венотоник выручает,
7. гастрит обострился в октябре 2023 и так толком не прошел - острая фаза ушла, но теперь я не могу пить кофе (сразу обостряет) и алкоголь сильно аккуратно, но в животе вздутие теперь постоянно,
8. Спорт боюсь давать нагрузку, да и пульсация в *-зад не очень способствует, боюсь за ноги/вены,
9. Прибавил 10 кг за 1,5 года, но тут ХЗ во всем ли виновата болезнь и гиподинамия (хотя я много хожу пешком), т.к. я еще женился и жена беременна (Эко) - может просто свастлив в браке,
10. Плохо засыпаю. То ли венотоник тонус добавляет, то ли пульсации/застои крови в *-зад отвлекают ото сна, непонятно.

Крч, живу на венотониках. Стент не ставлю.
Хотел сделать МРТ контрольный, что поменялось за 1,5 года, пока денег жалко.

Я и приложил результаты КТ, по которому мне еще и Щелкунчик добавили. Надо бы диск еще спецам показать, может какую-то другую картину развидят.

Что касается активностей, то я их решил наоборот прибавить. Бегаю сейчас в медленном темпе на не высоких пульсах (140-150) по 5-10км, общий тонус и нервную систему пока ставит чуть на место. Ну и для кровообращений я думаю тоже не помешает. Возьму дистанцию в 2-3 месяца, потом отпишу по динамике.

По весу я тоже прибавил с момента обнаружения всего этого. И вес и общее состояние ЖКТ как-то резко по-другому начали работать. Видимо, антибиотиками все это подубилось, и теперь приходится прям тщательнее следить за всем этим. Хочу пойти проверить ЖКТ со всеми сопутствующими процедурами, но пока выдерживаю дистанцию от приема антибиотиков, хотя бы в год. Ситуация по чуточку выпрямляется, но до прошлой легкости еще далековато.

Со сном всегда были проблемы, сейчас после пробежек и активностей засыпается легче. Влияния венотоников на нервную систему и сон не особо заметил. ЖКТ чуть получше начинает работать, но опять же - это все размытые ощущения уже, ибо венотоники почти на постоянной основе пью. Но в начале приема точно был большой прогресс.

Ну и если о приятном, то жена тоже беременна. Зачатие произошло, можно сказать, с первого раза.

В прошлом году когда с этим всем начал разбираться более плотно, сдавал спермограмму. Результаты были так себе. Нормальных сперматозоидов был лишь 1 процент (при референсе >=4), кол-во 36 (при референсе в 39). Остальные показатели были плюс/минус, и я так понял их фиксить не так сложно, главное образ жизни поменять значительно в лучшую сторону, если еще не сделал это. Пропил с полгода цинк плотно и сперотон, ну и венотоник тогда начал тоже потихоньку. Повторно не проверялся, но по визуальным аспектам - картина вряд ли значительно поменялась. Главное, спермограмму сдавать в нормальных центрах. Могу посоветовать Кулакова в Москве, остальные лабы коммерческого толка - чистый развод. Считают буквально за 20 минут автоматом (с их слов) и высылают на почту. Мне порой казалось, что они вообще там ничего не делают, и просто высылают тебе идеальные анализы.

Пока работаем над тем, что есть. Сам себе ставлю пока такие задачи, которые на дистанции надеюсь помогут улучшить картину более значительно или ХОТЯ БЫ остаться на текущих (я, честно признаться, готов и на это):

1. Сон привести в полный порядок
2. Восстановить ЖКТ и выявить в нем ключевые проблемы. Следить за питанием, искать баланс. Отказ от алкоголя, близкий к 100%.
3. Активности на кардио наращивать. Все-таки считаю, что кровообращение надо в нашей ситуации улучшать всеми способами. Я беру прямо по метрикам для себя. Количество шагов в среднем за день - 12-15к. Активных калорий сжигать - от 600. И каждый день, без исключений.

Мотивацию искать тут не приходится. С этим уж повезло - "когда дело до здоровья доходит".

[Zalski]

Источник цитаты
Копай в сторону варика, нужно искать хорошо. У меня также все, после эмбо ппс и варика стало хуже, вены на члене полезли, стент не ставлю, компрессия есть но не значимая, сейчас склоняюсь к мармару с двух сторон, в теории должно помочь, но это только теория) по факту может и хуже стать, тут не кто не подскажет тебе, у всех случаи индивидуальные. Чувствуй организм, так как обратно неотмотать все стенты, эмби и тд.

А что копать-то? Понятно же, что СМТ и Щелкунчик у меня. Отсюда и все проблемы. Варик нет смысла в моем случае исправлять, когда более глобальные проблемы сверху нависают. Вот и играюсь с этим, стараюсь не спешить. Но тут надо понимать, что мне даже 30 нет, и видимо к поистине сложным случаям я еще успею подобраться.

[Demetr]

Источник цитаты Что касается активностей, то я их решил наоборот прибавить. Бегаю сейчас в медленном темпе на не высоких пульсах (140-150) по 5-10км, общий тонус и нервную систему пока ставит чуть на место. Ну и для кровообращений я думаю тоже не помешает.
...
По весу я тоже прибавил с момента обнаружения всего этого. И вес и общее состояние ЖКТ как-то резко по-другому начали работать. Видимо, антибиотиками все это подубилось, и теперь приходится прям тщательнее следить за всем этим. Хочу пойти проверить ЖКТ со всеми сопутствующими процедурами, но пока выдерживаю дистанцию от приема антибиотиков, хотя бы в год. Ситуация по чуточку выпрямляется, но до прошлой легкости еще далековато.

...
Ну и если о приятном, то жена тоже беременна. Зачатие произошло, можно сказать, с первого раза.

В прошлом году когда с этим всем начал разбираться более плотно, сдавал спермограмму. Результаты были так себе. Нормальных сперматозоидов был лишь 1 процент (при референсе >=4), кол-во 36 (при референсе в 39). Остальные показатели были плюс/минус, и я так понял их фиксить не так сложно, главное образ жизни поменять значительно в лучшую сторону, если еще не сделал это. Пропил с полгода цинк плотно и сперотон, ну и венотоник тогда начал тоже потихоньку. Повторно не проверялся, но по визуальным аспектам - картина вряд ли значительно поменялась. Главное, спермограмму сдавать в нормальных центрах. Могу посоветовать Кулакова в Москве, остальные лабы коммерческого толка - чистый развод. Считают буквально за 20 минут автоматом (с их слов) и высылают на почту. ...

Поздравляю!! Великое дело!
С Крюгером 1% прям это удача наверное (хз), у нас не получилось за 3 года самим (у меня Крюгер 3%).

На счет спортактивности я опасаюсь пока, хотя надо пробовать наверное. Уже 2 года от Ковид прошло.
Пока только много хожу.

1. Как раз на фоне достаточно неприятных ощущений после бани (это было еще до Ковид, сейчас то даже после хаммама буду погибать с венами своими... как жар куда-то в зад отдает).

2. И еще ситуации с Л-карнитином.
Я для спермограммы пил Л-карнитин (улучшает покаказатели MAR теста), так он мне такой заряд дал, что пришлось бросить. Видимо усилился кровоток в подвздошной артерии и она стала давить еще сильнее на вену. Было нехорошо.

Про анализы спермограмм / MAR подтверждаю - все эти анализы нельзя сдавать в обычных лабораториях, они просто врут. Тот же MAR у меня был ОК, а эти экспресс-тесты (инвитры, гемотесты и проч) показали все плохо.

А так Спеман говорят (товарищ с вариком и 3-мя детьми) очень хорошая штука для спермограммы.

Пиши как чего по спорту будут результаты пжл-та.

[Zalski]

Поздравляю!! Великое дело!
С Крюгером 1% прям это удача наверное (хз), у нас не получилось за 3 года самим (у меня Крюгер 3%).

На счет спортактивности я опасаюсь пока, хотя надо пробовать наверное. Уже 2 года от Ковид прошло.
Пока только много хожу.

1. Как раз на фоне достаточно неприятных ощущений после бани (это было еще до Ковид, сейчас то даже после хаммама буду погибать с венами своими... как жар куда-то в зад отдает).

2. И еще ситуации с Л-карнитином.
Я для спермограммы пил Л-карнитин (улучшает покаказатели MAR теста), так он мне такой заряд дал, что пришлось бросить. Видимо усилился кровоток в подвздошной артерии и она стала давить еще сильнее на вену. Было нехорошо.

Про анализы спермограмм / MAR подтверждаю - все эти анализы нельзя сдавать в обычных лабораториях, они просто врут. Тот же MAR у меня был ОК, а эти экспресс-тесты (инвитры, гемотесты и проч) показали все плохо.

А так Спеман говорят (товарищ с вариком и 3-мя детьми) очень хорошая штука для спермограммы.

Пиши как чего по спорту будут результаты пжл-та.

Спасибо, взаимно! Тоже тогда подумал, что ничего себе. В планах было намекать в будущем на ЭКО и пытать там удачу, но получилось иначе.

Горячие процедуры, тесную одежду, теплые одеяла даже стараюсь вообще по минимуму включать. По активностям и спорту два месяца есть динамика - в целом получше точно, но для себя обязательно оставлю более подробный отчет с цифрами и кратким описанием. Размещу тут месяца через 2 для большей объективности на дистанции.

[eragon]

lokki, Привет. Читал форум и наткнулся на твое сообщение, может сможешь чем помочь. Заранее благодарен
Я делал двухстороннюю мармару (точней две разные операции слева и справ) и удалял лазером гемморой. В двух словах, после первой операции в купе с принятием флебодии почти все симптомы ушли в ноль (простатитечские). Сейчас понимаю, что дальше ничего не нужно было делать на время, так как симптомы проявлялись лишь при простуде. Решил сделать справа, так сказать добить. После чего начались проблемы с кишечником и вот уже на протяжении года мучают. Сейчас чуть полегче, но все равно вздутие и метеоризм, особенно после ходьбы долгой. ТАкое ощущение что кровь заставится где-то в районе прямой кишки. Гемморой удалял, это был не он.
В твоем сообщении ты тоже упомниал о странных симптомах по проктологии.
Были лейокциты 70 в простате, сбил до 30. Сейчас буду добивать. Врач говорит что воспаленная простата может давить на кишечник, но мне не очень верится в это.
Как ты избавился от симптомов?

[Demetr]

Источник цитаты начались проблемы с кишечником и вот уже на протяжении года мучают. Сейчас чуть полегче, но все равно вздутие и метеоризм, ... Врач говорит что воспаленная простата может давить на кишечник

Всё то же самое. Как-то СМТ связан с этим мучением с кишечником. Простата 20 кубиков, не увеличена.
Тяжесть при сидении у тебя есть? Чувство онемения или наоборот пульсации.

[eragon]

Источник цитаты Всё то же самое. Как-то СМТ связан с этим мучением с кишечником. Простата 20 кубиков, не увеличена.
Тяжесть при сидении у тебя есть? Чувство онемения или наоборот пульсации.

Неа. Есть жжение после того как схожу по большому. А так на венотониках симптомы простатические практически отсутствуют, за исключением легких покалываний и иногда неприятного жжения. А проблемы с желудком начались именно после мармары справа, но и простатит сильный начался после нее. Вот и сиди гадай в чем причина)
Сейчас легче, чем год назад. Но все равно еще кишечник не в идеале конечно) Просто прикол в том, что после операции варикоцеле слева + флебодия на полгода забыл абсолютно о всех симптомах. Вообще ничего не беспокоило. Потом начинались простатические симптомы, но без воспаления. Появлялись при простуде. Я и решил сделать операцию справа, добить так сказать. И через месяц начались эти непонятные проблемы с кишечником. И только два месяца назад нашли воспаление в простате. Лейокциты 70 и стафилококк золотистый 10 в 5. Простата увеличена до 30 кубиков. Врач предположил, что она давит на кишечник (в чем я не уверен конечно). Но для справедливости после перового курса доксициклина (25 дней) лейкоциты упали до 25-30 и стафилококк 10 в 4 теперь. Нужно добивать уже. И немного и желудок полегче стал. В общем все ооочень тяжело и запутанно.
Свой КТ я давно отправлял Панкову, он сказал, что на Тернер не похоже. Но я так понимаю не всегда КТ точно в этом. У меня в стране, а проживаю в Молдове, совсем тяжко с этим. По этому пока так.

[eragon]

Demetr, а ты не делал никаких операций вообще?

[Demetr]

Источник цитаты Demetr, а ты не делал никаких операций вообще?

Нет в итоге ничего. Хотя по флебографии там существенное сужение, да и эти симптомы тазовые боли оттуда. Вот в концу дня и недели тяжкл прям сидеть.

Организм пока держится, варикоцелле вроде нет (левая яичковая вена 3,5-4 мм), простата в норме (на последнему трузи расширение не увидели, хотя на МРТ ППС было до 6мм).

Я бы с радостью ангиопластикой спайки в этой вене сломал и какой-нибудь стент рассасывающийся типа Absorb поставил, чтобы вену поправить.
Но таких стентов для подвздошных вен не изобрели еще. Буду ждать прогресс науки и пока пить венотоник.

[eragon]

Нет в итоге ничего. Хотя по флебографии там существенное сужение, да и эти симптомы тазовые боли оттуда. Вот в концу дня и недели тяжкл прям сидеть.

Организм пока держится, варикоцелле вроде нет (левая яичковая вена 3,5-4 мм), простата в норме (на последнему трузи расширение не увидели, хотя на МРТ ППС было до 6мм).

Я бы с радостью ангиопластикой спайки в этой вене сломал и какой-нибудь стент рассасывающийся типа Absorb поставил, чтобы вену поправить.
Но таких стентов для подвздошных вен не изобрели еще. Буду ждать прогресс науки и пока пить венотоник.

Я делал мармару с двух сторон и гемморой лазером удалял. В целом, ничего кроме кишечника не беспокоит. Вот и думаю что нужно его пока только добить. Но непонятна причина этих вздутий. Сейчас добью инфекцию в простате и уже буду смотреть

[evgen67]

Приветствую всех
Писал чуть выше,никто не ответил.
Если не сложно, можете скинуть Фамилии врачей, к которым можно не ехать,а написать по почте и скинуть флебографии,расписать всю суть болезни.
И как это будет выглядеть, куда позвонить, к какому лучше обратиться(Панков,Капто,Жуков),как будет выглядеть оплата. Посоветуйте,пожалуйста, кто не совсем про комерцию и может хотя бы реально как специалист своего дела проанализировать проблему