Кто вылечил хламидиоз

[SergeAG]

У меня никакого уретрита и выделений нет во время обострений, сильных болей тоже. Надеюсь у меня всё же нет хламидиоза.

[Atrides]

Чем вообще лечат хронический хламидиоз, чем в ремиссию загонять?

Мне удалось загнать в ремиссию только непрерывным курсом 28 дней мидекамицина + циклоферон. Схему в 28 дней придумал сам от отчаяния и прикидок, что надо перекрыть несколько 7и дневных циклов разможения хламидий...

Остальное - доксициклин 10 дней по 300мг + циклоферон(врач из вен.дисп.) , ципрофлоксацин 14 дней (уролог из поликлиники), ципрофлоксацин 5 дней внутривенно + цефалоспорин + метронидазол внутривенно (еще один врач) и еще и еще..., эффекта не давали совсем.

Также не дали эффекта никакие чудо клизмы, свечи, массаж простаты и тд.

[Atrides]

В какой то старой публикации было написано, что каждые 7 дней (примерно) хламидия становится доступной для антибиотиков на короткое время (!) и надо перекрывать много раз эти циклы.

За достоверность не ручаюсь, читал еще в 2000 году и пишу по памяти.

[d79]

Atrides
так может правильнее не "давайте побольше АТБ и длительным курсом",а ознакомиться сперва со спецификой жизнедеятельости микроорганизма, влиянием на него тех или иных АТБ, а потом уже начинать самолечение?

[Atrides]

Это все понятно. Но кто образумит моих врачей, назначавших 10 или 14и дневные курсы АБ ? Мне было тогда 20 лет и я совсем не шарил и слепо верил врачам.

[d79]

я про теперешние ваши комментарии говорю. Зачем вы даете конкретный рецепт

Мне удалось загнать в ремиссию только непрерывным курсом 28 дней мидекамицина + циклоферон. Схему в 28 дней придумал сам от отчаяния и прикидок, что надо перекрыть несколько 7и дневных циклов разможения хламидий...

Остальное - доксициклин 10 дней по 300мг + циклоферон(врач из вен.дисп.) , ципрофлоксацин 14 дней (уролог из поликлиники) и еще др схемы, эффекта не давали совсем.

Ведь это автоматически означает, что вы с ним согласны. И, енсмотря на то, что курс тяжелый и долгий, а значит, с большой вероятнсотью проявления побочек, вы все же не даете никаких обоснований возможной его эффективности. Как-то нехорошо.

[Atrides]

Я не понимаю вашего вопроса.

Я привел свой случай излечения хламидиоза, от которого полгода безуспешно лечился. Я считаю что главным критерием является длительное непрерывное лечение и примение именно макролидов.

Все естественно ИМХО.

[d79]

Я считаю что главным критерием является длительное непрерывное лечение и примение именно макролидов.

Я акцент делал на то, чтобы люди пытались обосновать схему лечения. Вы попытались, но как-то невнятно, сославшись только на когда-то читанное где-то про семидневный цикл размножения. И все А вдруг не во всех ситуациях так можно поступать (длительно лечиться), а вдруг есть какие-то принципиальные моменты? Вот, например, открываю первую попавшуюся статью про хламидиоз и выясняется куча нюансов:

1. Антибактериальные препараты.
Назначая антибиотики при хламидиозе, необходимо учитывать следующие обстоятельства:

Хламидия — это внутриклеточный паразит, поэтому из антибиотиков необходимо выбирать только такие, которые способны проникать внутрь пораженной клетки.
- Т.к. одновременно с хламидиями воспалительный процесс в мочеполовых путях часто поддерживают гонококк, микоплазма, уреаплазма и другие, следует выбирать антибиотики, которые оказывают действие и на эти микроорганизмы.
- Не стоит особо полагаться на лабораторные данные о чувствительности хламидий к антибиотикам. Дело в том, что результаты, полученные в пробирке (in vitro) чаще всего не соответствуют тому, как микроорганизм реагирует на антибиотик в живом организме (in vivo). Более того, результата приходится ждать минимум 10 дней, а это упущенное время для лечения.
- Хламидии чувствительны к антибиотикам только в ретикулярной стадии, то есть когда они находятся внутри клеток. Поэтому важно соблюдать сроки приема лекарств. В начале лечения хламидии находятся на разных стадиях развития. Если вовремя не принять антибиотик, концентрация активного вещества в крови резко снижается. И если пропущена ретикулярная стадия, хламидии превращаются в нечувствительные к антибиотикам элементарные тельца, а заболевание — в персистирующую форму.
- Первый прием должен содержать ударную дозу антибиотика.
- При хроническом хламидиозе антибиотики применяются длительно – от 14 до 28 дней.

То есть, если начать лечить неправильно (не теми АТБ, или не с той дозы), то можно загнать инфекцию в спящую форму. А чтобы к этому не прийти, надо более подробная информация о жизнейдеятельности микроорганизма, условиях его перехода в спящую форму и т.п.

[CrazyPenis]

Я акцент делал на то, чтобы люди пытались обосновать схему лечения. Вы попытались, но как-то невнятно, сославшись только на когда-то читанное где-то про семидневный цикл размножения. И все А вдруг не во всех ситуациях так можно поступать (длительно лечиться), а вдруг есть какие-то принципиальные моменты? Вот, например, открываю первую попавшуюся статью про хламидиоз и выясняется куча нюансов:

То есть, если начать лечить неправильно (не теми АТБ, или не с той дозы), то можно загнать инфекцию в спящую форму. А чтобы к этому не прийти, надо более подробная информация о жизнейдеятельности микроорганизма, условиях его перехода в спящую форму и т.п.

Пхе, если не антибы, то иммунитет загонит её в спящую форму. Она просто в неё уходит в неблагоприятной обстановке.

[d79]

Пхе, если не антибы, то иммунитет загонит её в спящую форму. Она просто в неё уходит в неблагоприятной обстановке.

Если б иммунитет мог сам по себе загонять ее в спящее состояние, то проблем бы не было. На деле же, иммунитету постоянно приходится тратить силы на борьбу с ее размножением.

[CrazyPenis]

А у кого-то их и нет, они по врачам не ходят и в статистику не попадают. Или есть незначительные, типа чуть раздражённого мочевого, ну поясницу поломит иногда. На такие проблемы люди обычно забивают, пока проблем не станет больше.

Термин носительство, думаю слышал.

[Atrides]

Картинка про циклы развития хламидии и про этапы воздействия АБ.

[Atrides]

Хламидии устойчивы во внешней среде. Выделяясь с фекалиями животных, остаются жизнеспособными (и на перьях птиц) в течение нескольких месяцев. 2% - ный хлорамин, 3% -ный лизол, 5% - ный NaOH разрушает хламидии в течение 3 часов, нагревание до 70 °С - в течение 15 минут.

Источник:
http://rpp.nashaucheba.ru/docs/index-121231.html

При какой температуры ВЫ стираете одежду?

[d79]

Atrides
Спасибо, интересная и наглядная информация. Только не мешало бы источники указывать.
И еще интересно было бы выяснить следующий момент, могут ли макролиды в больших концентрациях воздействовать на ЭТ в клетке (просто написано, что малых концентрациях они в основном препятствуют размножению, зато в больших могут убивать даже неразмножающиеся микроорганизмы)?

[Atrides]

Для своевременной диагностики и при разработке эффективных схем терапии хламидийной инфекции важно учитывать, что наработка антител к антигенам хламидий, фагоцитоз хламидий макрофагами происходят только на стадии ЭТ, когда хламидийные клетки находятся в межклеточном пространстве и доступны для контакта с антителами, лимфоцитами и макрофагами.

На стадии РТ иммунные реакции организма-хозяина (клеточные и гуморальные) невозможны, что создает определенные трудности для своевременного диагноза заболевания, а сами хламидии защищены, причем не только от различных воздействий со стороны организма-хозяина, но и от большинства антибактериальных препаратов, не способных проникать внутрь клетки.

Источник:
http://www.lvrach.ru/2001/01/4528475/?format=print

[Atrides]

До сих пор неизвестно, способны ли антибиотики, проникающие внутрь клеток, уничтожать хламидии в вакуолях или бактерицидная активность направлена на элементарные тельца, высвобождающиеся при естественной гибели инфицированных клеток.

Источник:
http://consilium.com.ua/stuff/doctor/Ve ... -macrolid/

[d79]

фагоцитоз хламидий макрофагами происходят только на стадии ЭТ, когда хламидийные клетки находятся в межклеточном пространстве и доступны для контакта с антителами, лимфоцитами и макрофагами.

А зачем вы это выделили? Это же очевидно. Разве, нет?

На стадии РТ иммунные реакции организма-хозяина (клеточные и гуморальные) невозможны, что создает определенные трудности для своевременного диагноза заболевания,

Трудности для серологических методов, но ПЦР-то, в этом случае все равно будет ловить РНК размножающейся хламидии...

До сих пор неизвестно, способны ли антибиотики, проникающие внутрь клеток, уничтожать хламидии в вакуолях или бактерицидная активность направлена на элементарные тельца, высвобождающиеся при естественной гибели инфицированных клеток.

Странное заявление. Какая разница, где. Главное, способны ли АТБ вообще бактерицидно действовать на ЭТ.

[CrazyPenis]

До сих пор неизвестно, способны ли антибиотики, проникающие внутрь клеток, уничтожать хламидии в вакуолях или бактерицидная активность направлена на элементарные тельца, высвобождающиеся при естественной гибели инфицированных клеток.

Странное заявление. Какая разница, где. Главное, способны ли АТБ вообще бактерицидно действовать на ЭТ.

А почему только на ЭТ? Это только одно из минимум 3х состояний.
В целом они могут действовать в недостаточной степени. Так что пока не известно.

И, э, ПЦР в основном ловит ДНК хламидии. Может он ловит также и ретикулярные тельца, но L форму пропустит.

[Ayaaaaaah]

Я плавки на время любого лечения теперь глажу утюгом по 2 раза на дню, имхо очень полезная штука

[context]

Я плавки на время любого лечения теперь глажу утюгом по 2 раза на дню, имхо очень полезная штука

Плавки?)))