Синдром Мея-Тернера
На вопрос почему, никто ответа дать не мог. Спустя время сам уже дошел до того, что скорее всего, надо бы появиться на МРТ НПВ и вен малого таза.
Протокол: На полученных изображениях нижняя полая вена не изменена, участков выпадения
МР-сигнала во все ее сегментах не выявлено. Область бифуркации не изменена, размерами
29 х 11 мм.
Почечные вены асимметричные, однородного Мр-сигнала, расположены типично.
Правая общая подвздошная вена не изменена, диаметром до 14,5мм.
Отмечается сужение левой общей подвздошной вены на уровне перекрывающей ее правой
общей подвздошной артерии до 3мм, на уровне дистальных отделов диаметр вены до 19мм.
Наружные подвздошные и внутренние подвздошные вены не изменены, интенсивность
МР-сигнала от кровотока по ним однородная.
Наружная справа диаметром 16мм, внутренняя
- 11мм. Слева: наружная диаметром - 15мм, внутренняя - 9,5мм.
Яичковые вены не расширены. Восходящие поясеничные вены до 5 мм в диаметре.
Перипростатические венозные сплетения умеренно расширены до 6мм в диаметре.
Коллатеральных перетоков не выявлено.
Заключение: МР-признаки стеноза проксимальной части левой общей подвздошной вены, при наличии клинических
данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера. Умеренное расширение
перипростатических венозных сплетений.
Верно понимаю, что иллюзий питать не стоит и это самый классический Мей-Тернер?
26 лет, 70кг, 178см.
Показатели прям как мои https://ibb.co/JtTdsK8Zalski писал(а):Источник цитаты Заключение: МР-признаки стеноза проксимальной части левой общей подвздошной вены, при наличии клинических
данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера. Умеренное расширение
перипростатических венозных сплетений.
То, что это классический неусложненный МейТернер (без Щелкунчика, сужений справа, сужений полых и почечных вен) - наверное даже хорошо.
Только, что делать - непонятно. Со стентами результат 50 на 50. Пока венотоники используй (венарус, флебодия, детралекс) - прям сильно лучше станет.
Я так понимаю, помогают только симптомы снять? И как с ними на дистанции дела обстоят? Не вызывают ли они привыкание, не выступают ли триггером в развитии сопутствующих/иных болезней?Demetr писал(а):Источник цитаты Показатели прям как мои https://ibb.co/JtTdsK8
То, что это классический неусложненный МейТернер (без Щелкунчика, сужений справа, сужений полых и почечных вен) - наверное даже хорошо.
Только, что делать - непонятно. Со стентами результат 50 на 50. Пока венотоники используй (венарус, флебодия, детралекс) - прям сильно лучше станет.
Со стентами результат 50 на 50 именно при нашем случае? Или в целом по ветке?
Почитаю ветку, постараюсь найти прям похожие кейсы еще. Имеет, наверное, смысл опираться на опыт людей именно по этим показателям. А уже потом смотреть на такие признаки, как возраст, анамнез и прочее.
Укрепляют стенки вен. У меня даже варикоцелле с ними как-то улучшилось - с 3мм до 2,5мм, но это все, конечно, пока принимаешь. Не лечит. Многие годами пьют, не химия (диосмин - он из флановоидов).Zalski писал(а):Источник цитаты так понимаю, помогают только симптомы снять?
50 на 50 в целом, а то и 60 на 40. Установить анемнез 1 в 1 и найти статистику вряд ли получится - много букав тут. Но если найдешь, пиши - будем его расспрашивать что и как вместе))
Хотя вот вижу у memberlist.php?mode=viewprofile&u=50369, похожий МТернер, человек поставил стент кажется +- успешно.
Но в целом, у нас хороший случай IMHO, чисто СМТ.
Вчера вот перелистывал, человек года 3 назад ставил стент слева, а у него справа в подвздошной обратный кровоток образовался как итог, и вены парапростатического сплетения теперь 11мм.
Мне кажется такое, когда были аномальные сужения где-то еще (почечные, полые и проч. вены).
Всем привет со времени установке стента прошло 9 месяцев. Расскажу что за изменения произошли.
1) После установке стента болели вены на левой ноге, по УЗИ с ними было все ок
2) Боли в области простаты, яичек, заднего прохода прошли. Стояки ночью были такие, что аж пугался.
Теперь о минусах
1) Повысилось давление от 150 до 160 стоя, как лягу 120 на 80
2)Не могу физически ничего делать, по лестнице поднимаюсь в голове тыхает, про пробежать я вообще молчу
3)У меня было падение и стент чуток двинулся вперёд и упёрся в стенку. И симптомы снова стали появляться плавующие, то яйца побаливает, то зуд в заднем проходе, то низ живота болит, то в месте стента боли. Короче все по кругу.
Панков отправляет к кардиологу, говорит это что то с сердцем. Проверился у кучу кардиологов, все в один голос говорят, что с сердцем все хорошо. Но по ЭКГ видно что при вздохе глубоком, сердце не правильно качает кровь, что правый желудочек под давлением сильным. Когда дышу спокойно не глубоко все ок по ЭКГ.
Кардиологи говорят, что то с повздошной, что именно не понятно. Либо где сужение, либо наоборот. Короче я уже запутался, вот такие дела. Очень грустно, что была на стент такая надежда, что то становится лучше, а что то хуже. Какой то замкнутый круг. Кто установил стенды отпишитесь пожалуйста у кого похожие симптомы были.
Спасибо огромное, что написал.Artur1234 писал(а):Источник цитаты 1) Повысилось давление от 150 до 160 стоя, как лягу 120 на 80
2)Не могу физически ничего делать, по лестнице поднимаюсь в голове тыхает, про пробежать я вообще молчу
3)У меня было падение и стент чуток двинулся вперёд и упёрся в стенку. И симптомы снова стали появляться плавующие
Мда, с такими результатами что-то к Волстенту склоняться начинаю (+полгода покоя, чтобы не смигрировал), зато он хотя бы съемный хоть и через полостную операцию.
Хотя читаю это после падения Волстент16 у тебя чуть подвинулся... А через какое время (дней, мес) после установки такое произошло?
И еще ты писал, что сужение в ЛОПВ было длинное 90мм, бывают ли Волстенты такие длинные - какой длины поставили?
Жаль newbe не отписывается на чем же у него вены держатся с вынутыми стентами теперь.
Ангиопластика совсем бесполезна для подвздошных вен из-за высокого давления? Или может поломать коллагеновые спайки (что там сужает вену)?
Поставил 12 дней назад второй стент в левую подвздошную вену ниже установленного 6 месяцев назад стента. Операция была необходима, так как первый стент не перекрыл вторую компрессию в наружной подвздошной вене, а также нарушил естественную геометрию сосуда, создав ступеньку между общей и наружной подвздошной веной.
После первого стента из плюсов у меня только улучшение эрекции и либидо (особенно первый месяц, но эффект и дальше сохранился), улучшение сна, стал лучше восстанавливаться после физнагрузок. Связываю с небольшим повышением тестостерона с 12 до 16.
Из минусов после первого стента:
1. усилился варикоцеле слева с 2,5 до 3,5 мм по узи и усилились боли в мошонке
2. появились постоянные боли в простате слева, до этого простата особо не беспокоила
3. усилились тазовые боли после ПА, если утром ПА, то весь день ходишь мучаешься.
4. появились постоянные (даже ночью) распирающие неприятные ощущения слева внизу живота, которые отдают в ягодицу и бедро – то ли невралгия, то ли рефлюкс.
Что могут сказать после второго стента, прошло 12 дней:
1. варикоцеле по ощущениям вернулся в состояние как до стента — болит меньше, узи не делал пока
2. боли слева в простате ушли
3. После ПА быстрее стал восстанавливаться, но неприятные ощущения по прежнему присутствуют.
4. дополнительные неприятные ощущения распирания, появившиеся после первого стента в левой ягодице и внизу животу, на данный момент полностью ушли.
5. Простата первую неделю после операции прям чувствовала себя отлично, но сейчас начал больше сидеть-работать плюс жара и опять чувствую, что там начинает подгорать. Симптомы уходят после холодной ванны, но на фоне жары возвращаются.
6. Физнагрузки пока не тестировал, планирую в выходные потренироваться. Надеюсь, будет лучше чем было.
7. В плане эрекции ничего не поменялось, все более-менее нормально, никаких таблеток не принимаю по этому поводу. Постараюсь сдать тестостерон и посмотреть, есть ли какие-то изменения.
Хочу отметить, что у меня также нашли компрессии общей бедренной вены с двух сторон, а также подвздошной вены справа. При нагрузке кровоток в бедренных венах практически полностью прекращается и кровь уходит в таз. Так что на полное выздоровление с таким анамнезом не рассчитываю. Думаю, эти компрессии также питают варикоцеле и ХП. К идее поставить стент в бедренную вену пока отношусь настороженно. Но если не будет значимых улучшений после второго стента, то придется делать. Также в планах через 6 месяцев мармара, чтобы убрать варикоцеле слева. До этого делал эмболизацию с двух сторон, эффект был хороший пока не наступил рецидив. Повторную эмболизацию сделать не получается, не найти откуда сброс. Возможно со стентом удастся избежать рецидива.
Поздравляю! Крутая вера в достижения науки, с постепенным внедрением их у себя!lokki писал(а):Источник цитаты 1. варикоцеле по ощущениям вернулся в состояние как до стента — болит меньше, узи не делал пока
2. боли слева в простате ушли
3. После ПА быстрее стал восстанавливаться, но неприятные ощущения по прежнему присутствуют.
4. дополнительные неприятные ощущения распирания, появившиеся после первого стента в левой ягодице и внизу животу, на данный момент полностью ушли.
5. Простата первую неделю после операции прям чувствовала себя отлично, но сейчас начал больше сидеть-работать плюс жара и опять чувствую, что там начинает подгорать. Симптомы уходят после холодной ванны, но на фоне жары возвращаются.
Стент снова Abre? И второй стент поставили сразу за первым, т.е. как вагоны подряд или он встал куда-то прям ниже?
И подскажи пжл. при установке стента все-таки ломают какие-то спайки (коллагеновые) или подобное? (не говорил врач об этом?). Пытаюсь понять помимо стента раздувание балона само по себе меняет что-то в геометрии вены...
второй Веново идет с частичным заходом в первый стент.Demetr писал(а):Источник цитаты Стент снова Abre? И второй стент поставили сразу за первым, т.е. как вагоны подряд или он встал куда-то прям ниже?
Перед установкой стента вену раздувают баллоном, если там есть спайки, то они разрываются. У меня по КТ никаких спаек не было. При СМТ баллонная ангиопластика без стентирования неэффективна, так как редко спайки существуют сами по себе без компрессии. Также, насколько я знаю из зарубежной литературы, само по себе раздувание баллона травмирует вену, и если стент не поставить, то потом компрессия может еще усилиться в этом месте. Так что не рекомендую.Demetr писал(а):Источник цитаты И подскажи пжл. при установке стента все-таки ломают какие-то спайки (коллагеновые) или подобное?
По поводу геометрии вены я здесь уже писал как-то, на Западе стараются ставить сразу длинный стент 12-16 мм с заходом в наружную подвздошную вену. Делают это по нескольким причинам.Demetr писал(а):Источник цитаты Пытаюсь понять помимо стента раздувание балона само по себе меняет что-то в геометрии вены...
1. Очень часто есть еще одна компрессия в наружной подвздошной вене и что бы ее гарантированно перекрыть, нужно ставить минимум 10-12 мм в зависимости от выхода в НПВ
2. Короткие стенты могут создавать ступеньку между общей и наружной подвздошной веной, растягивать вход во внутреннюю подвздошную вену, провоцируя турбулентность кровотока и дополнительный сброс в систему подвздошных вен и в итоге в простату
3. короткие стенты могут упираться в естественный изгиб подвздошной вены, создавая новую компрессию или вызывая хронические боли в спине и животе (так пишет Дипак Сукхетра - топовый американский сосудистый хирург).
Круто. Спасибо.lokki писал(а):Источник цитаты ... 2. Короткие стенты могут создавать ступеньку между общей и наружной подвздошной веной, растягивать вход во внутреннюю подвздошную вену, провоцируя турбулентность кровотока и дополнительный сброс в систему подвздошных вен и в итоге в простату
3. короткие стенты могут упираться в естественный изгиб подвздошной вены, создавая новую компрессию...
Значит тебе, вставив Веново заходом в Abre на переходе из Общей в Наружнюю подвздошную - убрали ту самую ступеньку (растягивающую вход во Внутренюю вену).
А возможно могли сразу один длиный стент, но если такой вообще бывает под твою ситуацию.
Послезавтра у меня флебография с контрастом, буду смотреть, спрашивать.
Сдвинулся когда было 4,5 месяца. У меня 9 см стент стоит, есть ещё 12,14,16 валстерыDemetr писал(а): ↑Вт авг 08, 2023 9:25 amСпасибо огромное, что написал.
Мда, с такими результатами что-то к Волстенту склоняться начинаю (+полгода покоя, чтобы не смигрировал), зато он хотя бы съемный хоть и через полостную операцию.
Хотя читаю это после падения Волстент16 у тебя чуть подвинулся... А через какое время (дней, мес) после установки такое произошло?
И еще ты писал, что сужение в ЛОПВ было длинное 90мм, бывают ли Волстенты такие длинные - какой длины поставили?
Жаль newbe не отписывается на чем же у него вены держатся с вынутыми стентами теперь.
Ангиопластика совсем бесполезна для подвздошных вен из-за высокого давления? Или может поломать коллагеновые спайки (что там сужает вену)?
-
- Пациент
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт авг 08, 2023 4:34 pm
Возраст 35 лет. 12 лет в браке. Детей нет. Плохая морфология СГ+агглютинация. Вплоть до 20го года лечили хронический простатит. Санатории и разные лечения через задницу к результатам не приводили. Все разводят руками и предлагают ЭКО сходу. Причем, редкий уролог вообще интересовался, есть ли у меня член. Спермограмм за это время накопил штук 20-25. Супруга проверялась у гинекологов - патологии нет.
Что было по ощущениям. Болей, отеков, проблем с эрекцией не было.Иногда ныла поясница, стал появляться зуд в заднем проходе и какой-то узел там же. Варикоцеле не диагностировали ни разу.
В 21м году попал к доктору Васильеву А.Э. Выявили СМТ (после прохождения МРТ). Появилась надежда.
В июле 22го года в Костроме сделал венографию, где выявили варикоцеле и подтвердили СМТ (компрессия левой ОПВ с многочисленными коллатералями). Сделали эмболизацию левой яичковой вены микроспиралями.
В ноябре 22го там же уже ставили стент в ОПВ, варикоцеле то ли рецидивировал, то ли еще что, но спиралей в яйки докинули. + 2 стента Wallstent 16x90 и 20x80 (первый сложился до 55мм). На контрольной венограмма стагнация кровотока по коллатералям, отток восстановлен.
Сейчас август 23г. 9 мес после стентирования подвздошной вены.
Почти сразу исчез зуд в заднем проходе и стал уменьшаться узелок. (в итоге полностью исчез)
Контрольную СГ в январе 23 делал в СПБ. Результат - идеальный эякулят!
Беременности по прежнему не наступало.
в июле сделал СГ еще дома во Владимире (мать и дитя) - результат снова печальный. Отвратительная морфология, но агглютинация отр.
Каких-либо доп. исследований после стентирования не делал. (в планах узи какое-нибудь, посмотреть как простата себя повела после стентирования)
Продолжаем работать с докторами, ищем решения дальше. Читаю про дисплазию соединительной ткани и окислительный стресс (якобы очень сильно влияет на морфологию СГ).
Если вопросы есть, то с радостью отвечу. Если есть советы с радостью приму.
а как ХП проявлялся, кроме как в плохой спермограмме? и как сейчас обстоят дела с ХП.Дмитрий33 писал(а):Источник цитаты Вплоть до 20го года лечили хронический простатит. Санатории и разные лечения через задницу к результатам не приводили.
-
- Пациент
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: Вт авг 08, 2023 4:34 pm
Да в общем никак не проявлялся. ПРосто после Узи и ТРузи все говорили, что у меня хр простатит+кальцинаты (могу ошибаться в терминологии)... короче, застойный хронический простатит. Больше после стентирования я не делал узи. Планирую в ближайшее время сделать, посмотреть.lokki писал(а):Источник цитаты а как ХП проявлялся, кроме как в плохой спермограмме? и как сейчас обстоят дела с ХП.
Мне 23 года, заболел 3 с половиной года назад. Из синдромов: боль в копчике при сидении, эректильная дисфункция и частые позывы к мочеиспусканию. Время потратил на одного уролога, пичкал таблетками, говорил, что у меня бактериальный простатит (faecalis) был обнаружен в сперме, секрете простаты. Сменил врача, капельницами с антибиотиками смог избавиться от бактерии, но позывы не ушли. Врач посоветовала искать проблему не в урологии. Очень быстро прошёл базовые обследования, сдвиг с места дала МРТ с флебографией. Обнаружен СМТ и щелкунчик. В феврале 2023 г. сделали флебографию в Пирогова и подтвердили СМТ, оставалось ждать только стент.
8 июня поставили wallstent. Подтверждаю, что болела спина, но все прошло. А теперь перечислю, что изменилось:
1. До операции были холодные ноги всегда, теперь они горячие.
2. До операции при сидении и долгой ходьбе болела поясница, теперь не болит.
3. При даже недолгом сидении болел копчик, теперь не чувствую.
4. Было левостороннее варикоцеле, после установки стента врач сказал ждать минимум 6 месяцев и только потом вопрос об эмболизации ставить (Итог: варикоцеле рассосалось на 3 месяц)
5. Позывы в туалет стали чутка терпимее, но ещё остались.
6. Эрекция стала лучше, но ей не доволен до конца.
Стент стоит на своём месте, кровообращение ещё слегка ускорено, поэтому скажу следующую вещь. Я очень рад, что поставил стент, но на этом не всё. Читал статью, что улучшения в эрекции, кровообращения наступают в течении года !! А тут у меня только 3 месяца прошло, поэтому буду ждать. Я болел почти 4 года и понятное дело, что за 1 месяц все болячки не исчезнут мгновенно. Поэтому все кто поставил стент, знайте, что необходимо терпение и время.
В течении года необходимо много ходить от 3 км до 6 км в день и постоянно носить компрессионное белье для восстановления кровообращения.
Давненько я не заходил. Посмотрел историю, скоро уже три года будет, как яичковую заклеивали.
Последнюю страничку пока почитал, вижу опыты продолжаются, никто не сдаётся, молодцы!
За последний год окончательно понял для себя, какая физнагрузка мне подходит, остальную просто даже не пробую. Второй момент это регулярный секс. Вот если соблюдаю эти два правила, то в принципе забываю, что за дичь со мной происходила.
На выходных почитаю, что интересного здесь за год происходило. Всем здоровья!
Жду флебографию с контрастом, тут мужички-сердечники с только что установленными стентами - возмущаются, что их на МРТ отправляют. В Интернете ответы от строгого запрета до можно.
Добрый!LYuriy писал(а):Источник цитаты За последний год окончательно понял для себя, какая физнагрузка мне подходит, остальную просто даже не пробую. Второй момент это регулярный секс. Вот если соблюдаю эти два правила, то в принципе забываю, что за дичь со мной происходила.
Почитал вашу историю, нашел такое:
"На столе, во время операции, врач принял решение, что стент не нужен. 3 мм. Но как говорил мне А.Капто при просмотре МРТ: Ну вы же понимаете, это лёжа, в спокойном состоянии.."
Так все хорошо без стента только с эмболизациями яичковых вен? ЛОПВ 3мм слева?
---
У меня: я сегодня флебографию с контастом прошел. Артерии давят на ЛОПВ буквой V, два сужения прям рядом.
Вроде бы показан волстент 24*70 с заходом в полую вену. Но стентов нет, ждут через пару мес.
По остальным (заброс в почечную, яичковые и др) вроде бы все носит обратимый характер, оттекает хорошо назад. В яичковую заброс большой, но возможно даже клеить не придется после стента.
Пока так.
p.s. Пока резануло слух диаметр 24, вроде он у полой вены чтоли такой. Не много ли? Тут все ставят мелкие стенты. За боли в спине переживаю как-то.
Самые полезнве материалы форума!
За 18 лет форум стал очень большим!
Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!
ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание!
Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом
