Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[happy16]

Источник цитаты Кто вкурсе как дела у dim34 после эмболизации ППС? Два личных сообщения отправил, не горит человек желанием отвечать.

newbe, тоже, что-то пропал.
Интересно, как у него там дела после снятия стентов? Может кто знает?

[Demetr]

Источник цитаты newbe, тоже, что-то пропал.
Интересно, как у него там дела после снятия стентов? Может кто знает?

Lokki тоже давно не писал про себя.
Тоже хочется услышать про динамику после стента.

[Thenotorious]

Всем привет. Где в спб можно максимально качественно сделать кт/МРТ с контрастом? У Сонькина случайно не делают?

[Mr.Foster]

Источник цитаты Всем привет. Где в спб можно максимально качественно сделать кт/МРТ с контрастом? У Сонькина случайно не делают?

Все советуют КТ у Сороки В.Л., записаться можно здесь

[Anbrey190880]

Всем привет! Подскажите, может знает кто, как надо мазать два пакетика андрогеля, один утром, другой вечером или сразу оба?

[Дим0н]

Добрый день !
вкратце расскажу про мою историю....в школьном возрасте делали варикацеле слева дважды ивансевич и мармар ( второй раз рецидив)
были симптомы мея-тернера (ну это я потом узнал что такое бывает ) , случайно просто на другом КТ обнаружилось расширение вен и написали что возможно мей тернер ....погуглил - ну первым я попал к Капто (тут смотрю его не хвалят) - тот поставил диагноз мей тернет компрессия вены 70% озвучил цену операции мне как то поплохело еще больше решил по ходить по другим врачам платным и бесплатным ....в итоге оказалось что классические сосудистые хирурги не признают такой диагноз , в том числе из самых именитых например Кавтеладзе Заза по воводу мея тернера и Капто сказал что то нелестное нечленораздельное .....шли всякие анализы исследования посещения в разных местах в итоге появилось подозрение, что у меня артериально венозная мальформация - это когда артерия соединяется с веной и артериальная кровь попадает в венозную систему . При этом такое в возрасте 40+ практически нереально как мне говорили : не может быть не может уже бы распухли в 2 раза . Вообщем лег я в больницу возле дома по ОМС , сделали мне ангигорафию и да внутренняя подвздошная артерия сифонила в вены малого в 2 местах артериальной кровью , от чего естественно вены были не в восторге, такого в этой больнице еще не было. Собрали совет полбольницы главный уролог, главный хирург, сосудистые хирурги вызвали меня говорят так и так мол надо сообщение убирать (эмболизировать) , но скорость крови высокая может все улететь и в легкие и в сердце ,я сказал делайте и подписал согласие . Сделали , делалось по аналогии с эмболизацией сосудов головного мозга, соединение залили клеем оно и исчезло . Сразу в мошонке первое время была прохлада , наполнение кровью резко уменьшилось , визуально с левой стороны наружные вены были вздуты на месте где нога переходит в живот, они сдулись. Поперла потенция до этого видимо крови туда не хватало , после семяизвержения исчезли практически боли....радость длилась недели 3 и часть симптомов вернулась тяжесть в мошонке , позывы в туалет и подобное . Возникло подозрение на рецидив ,сделал КТ рецидива нет артерии и вены не соединились , но расширение вен паропрастотического сплетения с обоих сторон осталось ,я то надеялся что все от избытка крови вызванного забросом с артерии, но теперь склоняюсь и что часть проблем из-за мея тернера, что кровь не успевает отходит из за компрессии подвздошной вены. Нет в целом конечно мне стало гораздо-гораздо лучше , но вот что делать дальше вопрос. В классических больницах мея тернера отрицают мотивируя что нет расширения вен левой ногии вообще мерять компрессию линейкой на мониторе как вычислил Капто по данным КТ неверно. Простата в норме по размерам воспалений нет , слева нет варикоцеле , справа есть небольшое , вазикулит небольшой , спермограмма в норме , гормоны не сдавал. Вот такие дела Конечно мой вариант скорее всего очень редок и мальформация это чуть ли не уникальный случай.... но решил таки поделиться может кому то пригодиться

[lokki]

Дим0н, спасибо за информацию. Очень интересно. А есть видео операции. Обычно а диске или флешке записывают. Хотелось бы посмотреть, как это выглядит. Первый раз слышу про мальформацию в тазу. Но это бы многое объясняло. По поводу возвращения части симптомов могу предположить, что после того, как убрали утечку артериальной крови давление в самой артерии увеличилось и она сильнее придавила вену, соответственно сброс в простату усилился. То есть вместо артериальной стало больше венозной крови туда сбрасываться. ИМХО. Не пропадай, отписывай о состоянии.

[Дим0н]

Видео нет , обычная городская больница просто случай редкий , делалось все через артерию в районе правого локтя.
Надо подумать что делать дальше, куда к кому теперь сходить в Москве и делать ли вообще , честно говоря стент ставить совсем нет желания .

[shoker173]

Мужики это не про нашего нювби? https://skkb26.ru/serdechno-sosudistye- ... u-stentov/

[Demetr]

Источник цитаты Мужики это не про нашего нювби? https://skkb26.ru/serdechno-sosudistye- ... u-stentov/

Очень похоже, там вроде волстент был.
И что там вены со стентом укрепились, и теперь после страшной полостной операции их удалили и вены уже ОК (наросли и укрепли)? Раз написано, что бегает 1км.
Abre и venovo не удаляются? Я помнится в 2022м так воодушевился, когда про растворимые стенты Absorb прочитал, но оказалось они только коронарные есть((

Расстраивает, что никто ее пишет о своих результатах после стентирования.

[ViktoroSS]

Всем привет. У кого-нибудь есть сотовый телефон Сороки В.И. или адрес электронной почты? Буду очень признателен если поделитесь в личку.

[Demetr]

Источник цитаты Поставил стенд месяц назад. Спина болела не долго. Щас почти не ощущаю. По началу был какой то эффект положительный. Щас полный откат. Сомневаюсь в целом что дальше снова будет лучше. Но пока месяц.

Привет! Как дела по прошествии еще 4-5 месяцев?

[Demetr]

Источник цитаты Ребята, привет. Уже и стент поставил, и эмболизации делал. Но до конца все не уходит. Как вообще в среднем у тут или у вас по результатам? Есть кто у Панкова или Капто лечится?

Привет! А теперь как спустя еще 2 месяца?

[Demetr]

Источник цитаты Маленький апдейт по возможностям операций. Как обычно, на истину не претендую, но может пригодиться тем, кто планирует свои операции, на врачей надежд немного. С недельку назад из меня всё- таки вытащили 2 волстента 18х90. ...

Решать вам, конечно, но по-моему, это должно быть обратимой операцией, а вытаскивается только воллстент. По мере каких-то интересных вводных буду пописывать.

Newbe, подскажи, как без стентов, которые вытащили - там вены к этому моменту укрепились и рецидива не будет или там какую-то ангиопластику делают? Мей Тернера больше нет или это возврат назад?

[Дим0н]

седня побывал в больнице где делали операцию с результатом контрольного кт , авм не возвращается , но по кт варикозное расширение вен паропрастического сплетения как и было до , сосудистый хирург сказал отлично авм нет, а это никто не лечит до свиданья .

[Alexxx5995]

Источник цитаты Добрый день !
вкратце расскажу про мою историю....в школьном возрасте делали варикацеле слева дважды ивансевич и мармар ( второй раз рецидив)
были симптомы мея-тернера (ну это я потом узнал что такое бывает ) , случайно просто на другом КТ обнаружилось расширение вен и написали что возможно мей тернер ....погуглил - ну первым я попал к Капто (тут смотрю его не хвалят) - тот поставил диагноз мей тернет компрессия вены 70% озвучил цену операции мне как то поплохело еще больше решил по ходить по другим врачам платным и бесплатным ....в итоге оказалось что классические сосудистые хирурги не признают такой диагноз , в том числе из самых именитых например Кавтеладзе Заза по воводу мея тернера и Капто сказал что то нелестное нечленораздельное .....шли всякие анализы исследования посещения в разных местах в итоге появилось подозрение, что у меня артериально венозная мальформация - это когда артерия соединяется с веной и артериальная кровь попадает в венозную систему . При этом такое в возрасте 40+ практически нереально как мне говорили : не может быть не может уже бы распухли в 2 раза . Вообщем лег я в больницу возле дома по ОМС , сделали мне ангигорафию и да внутренняя подвздошная артерия сифонила в вены малого в 2 местах артериальной кровью , от чего естественно вены были не в восторге, такого в этой больнице еще не было. Собрали совет полбольницы главный уролог, главный хирург, сосудистые хирурги вызвали меня говорят так и так мол надо сообщение убирать (эмболизировать) , но скорость крови высокая может все улететь и в легкие и в сердце ,я сказал делайте и подписал согласие . Сделали , делалось по аналогии с эмболизацией сосудов головного мозга, соединение залили клеем оно и исчезло . Сразу в мошонке первое время была прохлада , наполнение кровью резко уменьшилось , визуально с левой стороны наружные вены были вздуты на месте где нога переходит в живот, они сдулись. Поперла потенция до этого видимо крови туда не хватало , после семяизвержения исчезли практически боли....радость длилась недели 3 и часть симптомов вернулась тяжесть в мошонке , позывы в туалет и подобное . Возникло подозрение на рецидив ,сделал КТ рецидива нет артерии и вены не соединились , но расширение вен паропрастотического сплетения с обоих сторон осталось ,я то надеялся что все от избытка крови вызванного забросом с артерии, но теперь склоняюсь и что часть проблем из-за мея тернера, что кровь не успевает отходит из за компрессии подвздошной вены. Нет в целом конечно мне стало гораздо-гораздо лучше , но вот что делать дальше вопрос. В классических больницах мея тернера отрицают мотивируя что нет расширения вен левой ногии вообще мерять компрессию линейкой на мониторе как вычислил Капто по данным КТ неверно. Простата в норме по размерам воспалений нет , слева нет варикоцеле , справа есть небольшое , вазикулит небольшой , спермограмма в норме , гормоны не сдавал. Вот такие дела Конечно мой вариант скорее всего очень редок и мальформация это чуть ли не уникальный случай.... но решил таки поделиться может кому то пригодиться

Добрый вечер, подскажите пожалуйста подойдёт ли обычное КТ с контрастом? Врачи обнаружили варикоцеле слева 2.7-3.2мм рефлюкс 4 сек, справа нету. Вены парапростаты слева 4.8мм справа 4.1мм

[Demetr]

Источник цитаты Добрый вечер, подскажите пожалуйста подойдёт ли обычное КТ с контрастом? Врачи обнаружили варикоцеле слева 2.7-3.2мм рефлюкс 4 сек, справа нету. Вены парапростаты слева 4.8мм справа 4.1мм

Показатели примерно как у меня. По крайней мере, варикоцелле такое же (до 2,6-3мм справа-слева).
Парапростатическое сплетение у меня даже похлеще 5-7 мм.

Я делал МРТ без контраста, там прям четкий Мей Тернер, заключение РЭМСИ:
МР-признаки стеноза проксимальной части левой общей подвздошной вены, при наличии клинических
данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера. Расширение вен перипростатического
венозного сплетения.

Врач устно сказал, что Щелкунчика нет.
---
Теперь иду на флебографию с контрастом.

[shoker173]

После 2 Мармара Вены на пч растут на глазах? 1 Вена уже 1,5 см примерно, и по большой области, справа так же начинается, слева уже болит когда привчтает, чувствую как покалывает и чувство тяжести с левой стороны дич блин, как это остановить без операции, мне кажется пока я сделаю операцию Пч будет сплошная вена, как потом с этим бороться, после истории Ann, я с этими венами ничего делать не хочу, только надеятся что стент поможет

[Alexxx5995]

Источник цитаты Показатели примерно как у меня. По крайней мере, варикоцелле такое же (до 2,6-3мм справа-слева).
Парапростатическое сплетение у меня даже похлеще 5-7 мм.

Я делал МРТ без контраста, там прям четкий Мей Тернер, заключение РЭМСИ:
МР-признаки стеноза проксимальной части левой общей подвздошной вены, при наличии клинических
данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера. Расширение вен перипростатического
венозного сплетения.

Врач устно сказал, что Щелкунчика нет.
---
Теперь иду на флебографию с контрастом.

А МРТ каких отделов? Я сейчас хотел записаться на КТ с контрастом брюшной полости и малого таза. Мне ответили что только одну область контрастируют

[Demetr]

Источник цитаты А МРТ каких отделов? Я сейчас хотел записаться на КТ с контрастом брюшной полости и малого таза. Мне ответили что только одну область контрастируют

Малого таза.

Написано так:
Область исследования: Нижняя полая вена и вены малого таза
Цель исследования: исключить флеботромбоз и экстравазальную компрессию