Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Donskoy30]

Источник цитаты Donskoy30, тем же чем МРТ от КТ - способом получения изображения. КТ более точную картинку дает, но надо делать только у В. Сороки в СПБ, она на этом специализируется, смотрит на вдохе и выдохе, например.

Понял спасибо

[sult1983]

Источник цитаты Все привет, после стентирование прошло 4 месяца.
Ну что сказать, боли в простате прошли, в яйцах тоже. Даже фиброз рассасался.
Ну началось новое, не знаю может мало времени прошло ещё.
1)Постоянно скачет давление, лёжа 120/80 как только встану сразу 140/90 при хотьбе по лестнице в голове стучит и давление под 160.
2)Не могу пока ходить без чулков до колена 1 класса, тк ноет левая икра при ходьбе и сидя, как только лягу щекотание и её нытье проходит (делал много раз узи с венам и все ок)
3)ноет ещё порой почки, прям стал их чувствовать (проверил почки все хорошо с ними)
4)появились так же запоры (кишечник словно ленится работать) ну пропал геморрой
Ходил к кардиологу, неврологу никто ничего сказать не может.
Флеболог сказал нужно время, чтобы сосуды привыкли может занять от года до 2х. Вот такие вот дела(
Ребят кто делал стентирование было ли у вас такое, отпишитесь пожалуйста

В яйцах какие боли были? При пальпации ощущались или они просто фоном шли? Были ли проблемы с давлением ранее. При нагрузках были головокружения и тошнота?

[Artur1234]

В яйцах какие боли были? При пальпации ощущались или они просто фоном шли? Были ли проблемы с давлением ранее. При нагрузках были головокружения и тошнота?

Боли были просто на фоне, давление всегда было 120 раньше при нагрузке 130-135 максимум. Сейчас при нагрузке головокружение есть, ране не было ничего подобного. После физ нагрузке так же тянут почки сильно

[WebPartizan]

Доброго дня! В бесконечных поисках причин простатита и болей в мошонке сделал узи в одной из местных клиник, написали заключение - защемление левой почечной вены.
Сходил в местную поликлинику к урологу, он в свою очередь посмотрел узи и направил в региональную.
По направлению сделал Кт с контрастом тазовых вен (МСКТ с контрастом), написали вены имеют обычный ход и калибр, уролог посмотрел и сказал гуляй... Ищи сосудистого.

В интернетах наткнулся на фотографию, как выглядит синдром щелкунчика, который мне ставил узист изначально.
https://hostingkartinok.com/show-image. ... 75478ffd66

Затем открыл свои снимки и увидел картину очень похожую.
https://hostingkartinok.com/show-image. ... 149687dc3d

https://hostingkartinok.com/show-image. ... 934e8fc991 узи заключение

- Признаки сдавления в аортно-мезентериальном пинцете: диаметр до пинцета - 10мм, кровоток монофазный, 9мм.с, диаметр после - 2мм, кровоток 35-40мм.с, фазный, связан с дыханием.
- Вены семенного канатика расширены3-3.5мм, рефлюкс+, вены лозовидного сплетения мошонки расширены до уровня нижнего полюса мошонки.

Возможно уролог просто отмахнулся или небрежно смотрел? описание конечно тоже вызывает вопросы.
p.s Варикоцеле 2 стадии слева.

И это железнодорожная больница Владивостока. Отправили искать сосудистого хирурга, как будто они не проводят операции... У них еще есть один уролог, попробую сходить к нему.
Какое-то исследование может еще необходимо пройти?

[rex200778]

Источник цитаты Боли были просто на фоне, давление всегда было 120 раньше при нагрузке 130-135 максимум. Сейчас при нагрузке головокружение есть, ране не было ничего подобного. После физ нагрузке так же тянут почки сильно

Обычно проблемная печень, тянет при нагрузках.

[bambum]

Привет всем.
Какие физические упражнения помогают вам улучшать кровоток в тазу?
Прошу, делитесь опытом.

Читал про хождение на ягодицах, "позу воина" из йоги, подъёмы ног лёжа, наклоны к полу на прямых ногах, но эти упражнения мне как-то не приносят устойчивого улучшения самочувствия.

Что вы делаете, что помогает вам чувствовать себя лучше?

О себе:
Мей-Тёрнер, диагностирован Шебряковым (в Рэмси). Варикоз малого таза, перипростатического сплетения, левостороннее варикоцеле 2-й степени. Постоянный дискомфорт в области тазового дна, ануса и низа живота.

Что делать?

[sult1983]

Источник цитаты Привет всем.
Какие физические упражнения помогают вам улучшать кровоток в тазу?
Прошу, делитесь опытом.

Читал про хождение на ягодицах, "позу воина" из йоги, подъёмы ног лёжа, наклоны к полу на прямых ногах, но эти упражнения мне как-то не приносят устойчивого улучшения самочувствия.

Что вы делаете, что помогает вам чувствовать себя лучше?

О себе:
Мей-Тёрнер, диагностирован Шебряковым (в Рэмси). Варикоз малого таза, перипростатического сплетения, левостороннее варикоцеле 2-й степени. Постоянный дискомфорт в области тазового дна, ануса и низа живота.

Что делать?

Сколько у тебя компрессия? По результатам МРТ?

[Иван Иванов]

Источник цитаты Привет всем.
Какие физические упражнения помогают вам улучшать кровоток в тазу?
Прошу, делитесь опытом.

Читал про хождение на ягодицах, "позу воина" из йоги, подъёмы ног лёжа, наклоны к полу на прямых ногах, но эти упражнения мне как-то не приносят устойчивого улучшения самочувствия.

Что вы делаете, что помогает вам чувствовать себя лучше?

О себе:
Мей-Тёрнер, диагностирован Шебряковым (в Рэмси). Варикоз малого таза, перипростатического сплетения, левостороннее варикоцеле 2-й степени. Постоянный дискомфорт в области тазового дна, ануса и низа живота.

Что делать?

Велосипед лежа на спине, ёлочка, меньший объем пищи в кишках (но калорийнее), ежедневные дефекации без запоров..

[bambum]

Сколько у тебя компрессия? По результатам МРТ?

3 мм. По результатам МРТ.

Иван Иванов, и как, тебе помогает?
"Ёлочку" может показать на фото, видео? Не уверен, что нагуглил правильно то, что ты подразумевал.

[Artur1234]

Источник цитаты Привет всем.
Какие физические упражнения помогают вам улучшать кровоток в тазу?
Прошу, делитесь опытом.

Читал про хождение на ягодицах, "позу воина" из йоги, подъёмы ног лёжа, наклоны к полу на прямых ногах, но эти упражнения мне как-то не приносят устойчивого улучшения самочувствия.

Что вы делаете, что помогает вам чувствовать себя лучше?

О себе:
Мей-Тёрнер, диагностирован Шебряковым (в Рэмси). Варикоз малого таза, перипростатического сплетения, левостороннее варикоцеле 2-й степени. Постоянный дискомфорт в области тазового дна, ануса и низа живота.

Что делать?

Всем привет, помню себя когда делал тоже разные упражнения потом только хуже становилось, словно от упражнений на ноги и таз ещё больше кровью заливало
Мне становилось легче в позе лёжа на спине ноги поднимал на стену. Тогда низ живота проходил, в анусе легче становилось

[Artur1234]

Ребят может кто то знает, вот сижу днем за столом левая нога млеет прям. Это где то пережатие происходит в месте стентирование? Или наоборот в ноге?

[Иван Иванов]

Источник цитаты 3 мм. По результатам МРТ.

Иван Иванов, и как, тебе помогает?
"Ёлочку" может показать на фото, видео? Не уверен, что нагуглил правильно то, что ты подразумевал.

Вобщем лёжа на спине чтобы таз был повыше конфигурация по желанию, так чтобы кишки отхлынули от низа живота, тем самым перестанут давить на мпс и на кровеносную систему мпс

[Барагоз]

Источник цитаты Привет всем.
Какие физические упражнения помогают вам улучшать кровоток в тазу?
Прошу, делитесь опытом.

Читал про хождение на ягодицах, "позу воина" из йоги, подъёмы ног лёжа, наклоны к полу на прямых ногах, но эти упражнения мне как-то не приносят устойчивого улучшения самочувствия.

Что вы делаете, что помогает вам чувствовать себя лучше?

О себе:
Мей-Тёрнер, диагностирован Шебряковым (в Рэмси). Варикоз малого таза, перипростатического сплетения, левостороннее варикоцеле 2-й степени. Постоянный дискомфорт в области тазового дна, ануса и низа живота.

Что делать?

Любые физ нагрузки у меня усиливают боли в промежности или в паху. Это легко объяснимо, так как давление в тазу растет, вены расширяются, застой увеличивается.
для здоровья хожу иногда плавать, ухудшение если и бывает то не сильное, за счет небольшой нагрузки. гуляю час-полтора в день.

[Дред]

Всем привет , вообщем расскажу историю постараюсь кратко , в июле 2022 года была операция варикоцеле мармара , левое яичко , сделали потому что беспокоило стабильно целыми днями , после операции в целом все гуд было , были моменты когда чутка потягивало , но жить не мешало , спустя 8 месяцев , снова забеспокоило , сходил на узи , выявили эпидидимит , пропил курс 13 дней левофлоксацина , первые 3-4 дня было все супер , потом снова заболело, и в течение недели двух замечал сллабость , и субфебрильную температуру под вечер , и вот уже в течение месяца беспокоит , пытаюсь понять что это , сделал трузи, кальцинаты, хр.простатит ,Узи мошонки ничего не показало , сделал бак посев мочи- чисто , сейчас жду результаты сока простаты , и бак посев сока простаты , боль локализуется сверху мошонки слева , чуть ниже разреза , иногда отдаёт в крестец , иногда внутреннюю сторону бедра , когда яичко левое поднимаю руками отдает боль сверху яичка , при пальпации ваще не больно нигде, делал мрт поясничного отдела еще до операции все гуд, что можете посоветовать , склоняюсь к неврологии пухового нерва , но другой вопрос тк после операции все ништяк было , а вот после эпидидимита снова началось

[LiamBailey]

Всем привет, слежу за форумом и через многое прошел, хочу поделиться своей историей и получить совет, от бывалых.

В 2013 поставили диагноз ХП и варикоцеле, с обеих сторон (слева 3) справа 1 плавающая (некоторые не видят). Были проблемы с ЭД, не хотел стоять от слова Вобще. В остальном все ок, переодические тянущие ощущения в левом яйце. В итоге последней инстанцией оказалась доплерография пч с контрастом. Делал дважды у Симакова, и Лепетухина - все ок. Никто утечку не подтвердил

Через какое-то время наступила ремиссия, (вернулся стояк) и о ЭД фактически забыл, о варикоцеле не думал до недавнего времени (не особо мешало)

Что имеем сейчас
Спермограмма:
Морфология Крюгера
1 % ≥ 4
Дефекты головки 98 %
____________________________________________________________________


Естественно главной причиной плохой спермограммы ставят варикоцеле,

(Эхографический признаки кальцитов яичек, сперматоцеле с 2х сторон, варикоцеле
слева)
___________________________________________________________________________
УЗИ 2022г

Правое яичко 40.2*20.5*27.8 mm, объемом 11.9 см, неоднородное по эхоструктуре, за счет мелких гиперэхогенных включений во всех сегментах до 1мм, при ЦДК кровоток сохранен, придаток яичка с четким, ровным контуром, неоднородной эхоструктуры, за счет жидкостного образования в проекции головки до 3-4х мм, семенной канатик не утолщен, без дополнительных образований, в проекции наружного пахового кольца грыжевые выпячивая не определяются

Левое яичко 41.0*18.8*26.3 мм. 10.6 см, неоднородное по эхоструктуре, за счет мелких гиперэхогенных включений во всех сегментах до 1мм, при ЦДК кровоток сохранен, придаток яичка с четким, ровным контуром, не увеличен, неоднородной эхоструктуры за счет жидкостного включений до 3-4х мм, по ходу семенного канатика вены гроздевидного сплетения расширены до 5-6мм, с длительным ретроградным током в пробе Вальсальвы, в проекции наружного пахового кольца грыжевые выпячивая не определяются
Левое яичко


Узи 2023г
Правое яичко 40.6*21*23.7 mm, объемом 10.6 см, неоднородное по эхоструктуре, за счет мелких гиперэхогенных включений во всех сегментах до 1мм, при ЦДК кровоток сохранен, придаток яичка с четким, ровным контуром, неоднородной эхоструктуры, за счет жидкостного образования в проекции головки до 4.5 mm семенной канатик не утолщен, без дополнительных образований, в проекции наружного пахового кольца грыжевые выпячивая не определяются

Левое яичко 39.6*20.7*26.3 мм. 25.9 см, объемом 11.1 неоднородное по эхоструктуре, за счет мелких гиперэхогенных включений во всех сегментах до 1мм, неоднородное по эхоструктуре, во всех сегментах мелкие гиперэхогенные включения до 1 мм. При ЦДК кровоток сохранен, придаток яичка с четким, ровным контуром, не увеличен, неоднородной эхоструктуры за счет жидкостного включений до 3 мм, по ходу семенного канатика вены гроздевидного сплетения расширены до 4 мм, с кратковременным ретроградным током в пробе Вальсальвы, в проекции наружнего пахового кольца грыжевые выпячивая не определяются


P.S. из странного уролог, который делал УЗИ сказал, что варикоцеле улучшилось! (???) и сейчас не рекомендует оперировать, на вопрос как оно могло улучшиться сказал, вы изменили образ жизни видимо
______________________________________________________________________________

многие рекомендовали сходил в Рэмси

На полученных изображениях нижняя полая вена не изменена, участков выпадения

МР-сигнала во все ее сегментах не выявлено. Область бифуркации не изменена.
Почечные вены симметричные, однородного Мр-сигнала, расположены типично, не сужены.
Правая общая подвздошная вена не изменена, диаметром до 12мм.
Отмечается сужение левой общей подвздошной вены на уровне перекрывающей ее правой
общей подвздошной артерии до 5,5мм, на уровне дистальных отделов диаметр вены до
12мм.
Наружные подвздошные и внутренние подвздошные вены не изменены, интенсивность
МР-сигнала от кровотока по ним однородная. Наружная справа диаметром 10мм, внутренняя
- 7 мм. Слева: наружная диаметром - 10мм, внутренняя - 7 мм.
Яичковые вены не расширены.
Перипростатические венозные сплетения не расширены.
Коллатеральных перетоков не выявлено.

Заключение:
МР-признаки сужения проксимальной и средней части левой общей подвздошной вены, при наличии
клинических данных, могут соответствовать проявлениям синдрома Мея-Тернера.

__________________________________________________________________________

Чтобы было понимание, с 2014-2203 (8 лет вобще фактически никаких проблем не было, не всегда хорошо стоял, но это разовое, никаких лекарств или таблеток не принимал – вообще)

Ухудшения начались после физеопроцедур по лечению ХП, было покалывание в заду, думал ХП проснулся и решил подлечить и разогнать кровь.
__________________________________________________________________________
После 3й процедуры перестал стоять, от слова вобще, как будто что-то задели
Симптомы на данный момент.

Проблемы со стояком – вернулись. В положении лежа достичь эрекции без вспомогательных можно, встаёшь на ноги эрекция пропадает. Такое ощущение, что кровь в члене не правильно функционирует, не дает нужного напора, также отток после эякуляции спадает не быстро.

Геморой, увеличены внутренние узлы, прописали флебодию, но после 2х недель приема – эффекта не замечаю, думаю попробовать пиявки. Ощущение, что именно там, что-то задели.

Варикоцеле
Довольно часто доставляет дискомфорт. При сидении на стуле или кровати, стараюсь автоматически поднять левую ногу. Также заметил, что уснуть могу только на правом боку, держа между ног подушку (видимо происходит сдавливание какой-то вены)

[fraider]

LiamBailey, интересная информация. Помню у меня были сильные боли при эрекции на вторую эякуляцию. Врачи как обычно (ничего же другого нет) ставили хп. Врач взял сок простаты, в первый раз норм. Но что то с анализами произошло и надо было повторно взять. Так вот, когда брал второй раз, я чётко помню что он куда то надавил и меня прострельнуло по всему нижнему поясу, как будто иглой прошили. С тех пор постепенно началось ЭД. И вот спустя 5 лет, постепенно все лучше становится, но очень далеко до прежнего, прям очень. И один из симптомов как у вас, проблемы с эрекцией стоя. + Геморрой и т.п.

[shoker173]

Источник цитаты LiamBailey, интересная информация. Помню у меня были сильные боли при эрекции на вторую эякуляцию. Врачи как обычно (ничего же другого нет) ставили хп. Врач взял сок простаты, в первый раз норм. Но что то с анализами произошло и надо было повторно взять. Так вот, когда брал второй раз, я чётко помню что он куда то надавил и меня прострельнуло по всему нижнему поясу, как будто иглой прошили. С тех пор постепенно началось ЭД. И вот спустя 5 лет, постепенно все лучше становится, но очень далеко до прежнего, прям очень. И один из симптомов как у вас, проблемы с эрекцией стоя. + Геморрой и т.п.

Как сейчас с болями, у меня такой же симптом, после 1 эякуляции очень болит член при эрекции, но у меня мей Тёрнер, с кучей расширений вен

[newbe]

Источник цитаты Доброго дня! .

И это железнодорожная больница Владивостока. Отправили искать сосудистого хирурга, как будто они не проводят операции... У них еще есть один уролог, попробую сходить к нему.
Какое-то исследование может еще необходимо пройти?

Аккуратнее с таким щелкунчиком. У меня его не было, но если понаблюдаешь за страдальцами на англоязычных форумах, то получается, что Щелкунчик всегда вторичен к Мэй Тернеру (т.е. его не бывает без Мэйтернера). Предлагаемые варианты лечения-транспозиция артерии-плохие результаты, пересадка собственной благотворительные результаты ( что тут считать удовлетворительным-решать тебе, по-моему, бред), стентирование МТСа-удовлетворительно. Лучше бы ты повеимательнее посмотрел на вены таза, а не искал сосудистого хирурга.

[fraider]

shoker173, привет, слушай. У меня есть тема где я подробно описываю, мои первые сообщения, можешь посмотреть. А отвечая на твой вопрос - мои боли были никак не влияли на либидо, член вставал через боль, так же после первой эякуляции больно было даже чихать, но сексом мог заниматься, боли были в основном при подъеме и положении к животу, если делать член перпендикулярно, то болей не было. Эти боли ушли после того как появилось ЭД. Ну каждый раз меньше и меньше. Я никогда не проверялся на Мейн тейнера, может он и есть, но как понимаю, эту проблему не просто решить. На данный момент (спустя 5-6 лет после появления первых болей) все изменилось. Сексом могу заниматься, возбуждение есть (в 90%). Редко утренние, редко от мыслей. Лёжа лучше стоит, чем стоя. Половой акт длинный стал, восстановление долгое. Раньше мог по три раза кончить за час, сейчас мне нужно 30 минут чтобы кончить и пару часов восстановиться (и то не факт). Чувствую явный дискомфорт в области таза. Спазм мышц промежности и т.п.

Сорян за большое количество слова боль:D пишу это сонным.

[Rumit]

snowerhood, добрый вечер, да, у меня в основном на ногах пальцы немеют ближе к вечеру, начиналось с указательного левой и части большого, сейчас можно сказать уже все пальцы переодически немеют, особенно в обуви…