Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Annn17]

Источник цитаты Annn17, все-таки попробуйте обратиться к Сонькину, он занимается сложными случаями, что-то может посоветует. Не падайте духом!

Да что он мне скажет? Зачем ты член резал? Да затем, что по своему малодушию и честности пошел на поводу у этих зверей. А у них походу вообще чувство совести отсутсвует полностью. Стент то стоит. Ну может в правую ещё нужно ставить, т.к. Панков сказал там тоже стеноз % 50-60. В след раз можно будет докинуть. Но я не понимаю как его ставить, если у меня в левой стоит в выходом в нижнюю полую, но правда без перекрытия.

[maximuz373]

Друзья, здесь уже задавали подобный вопрос, но ответа я так и не увидел. Продублирую, хоть он может и глупо прозвучать. Если имеется синдром Мей Тернера, щелкунчик, со всеми вытекающими хроническими болезнями, варикоз на левой ноге в том числе и куча еще других хронических заболеваний - может ли это являться отсрочкой от мобилизации? Если кто знает, буду благодарен.

[Lexinfox83]

Источник цитаты Да затем, что по своему малодушию и честности пошел на поводу у этих зверей.

просто ты ранее никогда не сталкивался с медициной, поэтому и доверился, а упыри этим воспользовались.

Мое «знакомство» с серьезной медициной произошло в 2020 году. Лёг оперировать пупочную грыжу. Плёвая процелура, день в стационаре и домой. Отошёл от наркоза - а у меня весь живот распахан, лежу в кровище. Спрашиваю - какого хрена? А док грит - мы тут с коллегами решили, что сделаем теле операцию открытым способом (ринопластика кажется), это надежнее чем лапароскопия и дешевле, типа сэкономишь (оху…ть благодетель!). В общем, я 3 недели отходил от этой операции, не мог работать, чуть весь бизнес не промумил, потом ещё пол-года без физ.активности и спорта. Но на всю жизнь усвоил урок - врачам слепо доверять нельзя! А лучшая операция - это та которой не было. Но если приперло и нужно оперировать - то кури форумы, ищи самых лучших хирургов, а не болтунов, смотри отзывы, получай второе-третье мнение. От клиники тоже многое зависит, везде надо ходить самому, во все вникать. Опыт - самый лучший учитель, только порой мы платим слишком дорого за его уроки.

Annn17, в какой СМ клинике тебе делали операции, не на Черемушках?

[Annn17]

Источник цитаты просто ты ранее никогда не сталкивался с медициной, поэтому и доверился, а упыри этим воспользовались.

Мое «знакомство» с серьезной медициной произошло в 2020 году. Лёг оперировать пупочную грыжу. Плёвая процелура, день в стационаре и домой. Отошёл от наркоза - а у меня весь живот распахан, лежу в кровище. Спрашиваю - какого хрена? А док грит - мы тут с коллегами решили, что сделаем теле операцию открытым способом (ринопластика кажется), это надежнее чем лапароскопия и дешевле, типа сэкономишь (оху…ть благодетель!). В общем, я 3 недели отходил от этой операции, не мог работать, чуть весь бизнес не промумил, потом ещё пол-года без физ.активности и спорта. Но на всю жизнь усвоил урок - врачам слепо доверять нельзя! А лучшая операция - это та которой не было. Но если приперло и нужно оперировать - то кури форумы, ищи самых лучших хирургов, а не болтунов, смотри отзывы, получай второе-третье мнение. От клиники тоже многое зависит, везде надо ходить самому, во все вникать. Опыт - самый лучший учитель, только порой мы платим слишком дорого за его уроки.

Annn17, в какой СМ клинике тебе делали операции, не на Черемушках?

С медициной знаком давно и были уже уроки. 3 операции на носовой перегородке, удаление кисты из пазухи. Тоже результата особо не дало, пока сам над собой не начал работать. Сейчас вспоминаю все эти лечения у урологов антибиотиками годами, которые не приносили эффекта никакого. Вот все и искал причину. И нашёл мне ее грамотный спец, но по его подаче я же сам себя и сгубил. Да, слепо доверился, думал, что Курбатов топ. Ага. Ну Капто конечно крыса ещё та. Стелится, готов пятки лизать. Типа помочь хочет. Видел я что что-то не Чисто там. Спешка, желание побыстрее разделаться с проблемой, которая годами мучала, больше 10 лет. Ну и напоролся. Мне кажется он Панкова и продавил сам, чтобы перевязать сначала. Не думаю, что Алексей Сергеевич бы сам на это пошёл. Он вроде адекватный мужик. До сих пор говорит, что мол мы своих пациентов не бросаем. Но только как он с этой тварью согласился работать, непонятно. Неужели из-за этих сраных бумажек? Да я им готов их все отдать просто так. Но не лезьте ко мне, упыри сраные. Подавитесь вы этими вонючими бабками.

[Annn17]

Источник цитаты просто ты ранее никогда не сталкивался с медициной, поэтому и доверился, а упыри этим воспользовались.

Мое «знакомство» с серьезной медициной произошло в 2020 году. Лёг оперировать пупочную грыжу. Плёвая процелура, день в стационаре и домой. Отошёл от наркоза - а у меня весь живот распахан, лежу в кровище. Спрашиваю - какого хрена? А док грит - мы тут с коллегами решили, что сделаем теле операцию открытым способом (ринопластика кажется), это надежнее чем лапароскопия и дешевле, типа сэкономишь (оху…ть благодетель!). В общем, я 3 недели отходил от этой операции, не мог работать, чуть весь бизнес не промумил, потом ещё пол-года без физ.активности и спорта. Но на всю жизнь усвоил урок - врачам слепо доверять нельзя! А лучшая операция - это та которой не было. Но если приперло и нужно оперировать - то кури форумы, ищи самых лучших хирургов, а не болтунов, смотри отзывы, получай второе-третье мнение. От клиники тоже многое зависит, везде надо ходить самому, во все вникать. Опыт - самый лучший учитель, только порой мы платим слишком дорого за его уроки.

Annn17, в какой СМ клинике тебе делали операции, не на Черемушках?

На Черемушках кавернозографию делал. Операция была первая на текстильщиках проклятых. Потом ещё 2 на Расковой уже у Курбатова

[Zinch.92]

Annn17, привет, если у тебя не особые были проблемы, как ты говоришь, зачем три операции сделал на члене? И ещё, Капто своеобразный мужик, но мне он делал последнюю операцию с Панковым но надеюсь пошла на пользу, так, как о результате, можно будет сказать через 2 месяца. Уважаемый зав отделения урологии в Лопаткина, сказал, что вообще лечение со стентами и эмболизацией разводняк чистой воды и меня разведи как лоха, а рекомендация на наличие у меня варикоцеле и что с ним дальше делать было попить антидеерисантов и жить с болями и плохой спермограммой дальше. Ты написал, что тебе порезали член и пропала эрекция, а Ахвледиани спаситель сказал попить тадалафил и раскритиковал врачей, а ты знаешь, что последний сам сделал больше ста операций по перевязке внутренней дорзальной вены и это без динамической кавернозографии (её просто раньше не делали) на основании УЗИ, не разобравшись с видом утечки. Потом, убедившись, о возвращении утечки спустя время и о неэффективности данной операции, решил тупо назначать тадалафил, потом уколы и фаллопротез, как конечный этап. Я понимаю тебя накрыло, но скорее всего причина твоей дисфункции может кроется не в утечке, проверь гормоны. Эмболизация не решит проблемы с эрекцией, мне Панков говорил и проверено. Но при простатите может помочь, а последний причина слабого либидо и отсутствия эрекции.
Касаемо фалопротеза, посмотри на форуме, пацаны довольные все, говорят жаль просраного время, раньше бы знали поставили. Кто-то только жить начал после установки. Кто-то с чувством юмора вспоминает о желании суицида, до его установки. Начнутся проблемы поставлю и даже парится не буду. Это только в РФ заморачиваются с перевязками, эмболизацией, на западе как и Ахвледиани тебе говорил, проблемы есть с утечной-тадалафил, перестал помогать-фалоаротез. Больше ста тысяч ставят в США и не парятся.
Так что дам тебе совет, меньше накручивай, время проходит и его не вернуть, люди на войне умирают, а у тебя проблема, ставь и не парся фалопротеза, но опять же может проблема и не в утечке. Удачи. У самого либидо на нуле, провёл кавернозографию- фиброз ножек корня члена, проходил у Капто ПРП лечение, но некоторые при моём диагнозе не заморачиваются с ПРП, а сразу фалопротез ( это кстати рекомендации урологов США) сдал анализы на гормоны, пролактин завышен.
Почему работает Панков с Капто, потому что один сосудистый, а второй уролог андролог. В урологических вопросах Панков не совсем компетентен, ну это и не его профиль, а обращаются в нему как раз по этим вопросам. Так работают и Повелица и Быстренковым и ещё уйма врачей.

[DaSmert]

Почему говоришь:"благодаря им не сделал ненужного стентирования"? После экспериментов над собой, чтения этого форума и англоязычных форумов у меня 100% уверенность, что если у тебя есть варикоцеле - у тебя есть есть Мэй. Эмболизировать или резать варикоцеле при нестентированной вене - 100% рецидив

Чтение форумов(особенно этого) - это, разумеется, лучший способ изучения медицины. Я по крайней мере надеюсь на то, на момент появления рецидива репродуктивная задача будет неактуальна. После 30 лет варикоцеле практически у всех, а от одного из урил слышал, что после 33-х лет согласно каким-то гайдам его даже не оперируют. Все, конечно, от симптоматики зависит, но я так понимаю, что в абсолютном большинстве случаев оно бессимптомно и выражается только в ухудшении сперматогенеза. Иное дело ХП - но от этого эмболизировали ППС. Посмотрим, насколько хватит. Мысль твоя понятно, но не подтвердить ее достоверно, ни опровергнуть знаний ни у кого из участников дискуссии не хватит.

[DaSmert]

Источник цитаты Annn17,
Потом, убедившись, о возвращении утечки спустя время и о неэффективности данной операции, решил тупо назначать тадалафил, потом уколы и фаллопротез, как конечный этап.

Это, собственно, и есть проткол ЕАУ и МЗ РФ, обобщение всего мирового опыта.

Источник цитаты Annn17, пацаны довольные все, говорят жаль просраного время, раньше бы знали поставили. Кто-то только жить начал после установки. .

А про то, что у него ресурс работы ~20 лет пацаны не говорят? и как потом в 60 лет его доставать, менять и тд?

Источник цитаты Annn17,Капто ПРП лечение

Разумеется не помогло?

[Engineer_1982]

Всем привет, по СМ- клинике- что в СПб, что Мск не впечатлён.

[Харви Кейтель]

Источник цитаты Это, собственно, и есть проткол ЕАУ и МЗ РФ, обобщение всего мирового опыта.
А про то, что у него ресурс работы ~20 лет пацаны не говорят? и как потом в 60 лет его доставать, менять и тд?
Разумеется не помогло?

Ково там двадцать лет, ты чо... Если бы двадцать то можно было бы ставить... Там также как и в любой технике - количество опций и ништяков увеличивается, качество как минимум не улучшается.
"Не продавай парню одну машину, продай их ему несколько за 15 лет".
Если поставил и забыл это неинтересно, пацан должен периодически заносить бобло

[Annn17]

Источник цитаты Всем привет, по СМ- клинике- что в СПб, что Мск не впечатлён.

Стереть с лица земли их надо. Все врачи нормальных гос клиник к этому филиалу ада относятся скептически

[Annn17]

Источник цитаты Annn17, привет, если у тебя не особые были проблемы, как ты говоришь, зачем три операции сделал на члене? И ещё, Капто своеобразный мужик, но мне он делал последнюю операцию с Панковым но надеюсь пошла на пользу, так, как о результате, можно будет сказать через 2 месяца. Уважаемый зав отделения урологии в Лопаткина, сказал, что вообще лечение со стентами и эмболизацией разводняк чистой воды и меня разведи как лоха, а рекомендация на наличие у меня варикоцеле и что с ним дальше делать было попить антидеерисантов и жить с болями и плохой спермограммой дальше. Ты написал, что тебе порезали член и пропала эрекция, а Ахвледиани спаситель сказал попить тадалафил и раскритиковал врачей, а ты знаешь, что последний сам сделал больше ста операций по перевязке внутренней дорзальной вены и это без динамической кавернозографии (её просто раньше не делали) на основании УЗИ, не разобравшись с видом утечки. Потом, убедившись, о возвращении утечки спустя время и о неэффективности данной операции, решил тупо назначать тадалафил, потом уколы и фаллопротез, как конечный этап. Я понимаю тебя накрыло, но скорее всего причина твоей дисфункции может кроется не в утечке, проверь гормоны. Эмболизация не решит проблемы с эрекцией, мне Панков говорил и проверено. Но при простатите может помочь, а последний причина слабого либидо и отсутствия эрекции.
Касаемо фалопротеза, посмотри на форуме, пацаны довольные все, говорят жаль просраного время, раньше бы знали поставили. Кто-то только жить начал после установки. Кто-то с чувством юмора вспоминает о желании суицида, до его установки. Начнутся проблемы поставлю и даже парится не буду. Это только в РФ заморачиваются с перевязками, эмболизацией, на западе как и Ахвледиани тебе говорил, проблемы есть с утечной-тадалафил, перестал помогать-фалоаротез. Больше ста тысяч ставят в США и не парятся.
Так что дам тебе совет, меньше накручивай, время проходит и его не вернуть, люди на войне умирают, а у тебя проблема, ставь и не парся фалопротеза, но опять же может проблема и не в утечке. Удачи. У самого либидо на нуле, провёл кавернозографию- фиброз ножек корня члена, проходил у Капто ПРП лечение, но некоторые при моём диагнозе не заморачиваются с ПРП, а сразу фалопротез ( это кстати рекомендации урологов США) сдал анализы на гормоны, пролактин завышен.
Почему работает Панков с Капто, потому что один сосудистый, а второй уролог андролог. В урологических вопросах Панков не совсем компетентен, ну это и не его профиль, а обращаются в нему как раз по этим вопросам. Так работают и Повелица и Быстренковым и ещё уйма врачей.

Какую операцию тебе делали они с Панковым?
Порезали, потому что КАА решил, что у меня утечка большая и бабло у пацана есть, чтобы потом к ним же за протезом прибежал. Сам виноват, что пошёл на это в спешке. Простить себя не могу. Сейчас бы мне такое сказали, упал бы в обморок, но почему-то тогда не падал.
Ахвелидиани сказал, что перевязку делает только в исключительных случаях, которая, по его словам, помогает лет на 10. Но всем их словам верить - себя не уважать. Тянут они на таблетках до последнего, если вообще никак, то протез. Эмболизацию считают шаманским методом и относятся к ней скептически. Да и к стентированию так себе.
Какой протез?) мне 35. Это приговор. Член на кнопочке. Головка не наполняется. Чувствительности никакой. Это для бабы удовольствие, но не для мужика

[dom]

Annn17,
Твоя ситуация заслуживает внимания, твои эмоции понятны. Но ты соберись и расскажи всю свою историю попорядку : что беспокоило, с какими симптомами пришёл, кто определил тактику лечения? Почему Панков не выполнил стентирование и эмболизации сразу? Что сейчас Капто и Курбатов говорят? А лучше создай отдельную тему.

[Annn17]

Источник цитаты Annn17,
Твоя ситуация заслуживает внимания, твои эмоции понятны. Но ты соберись и расскажи всю свою историю попорядку : что беспокоило, с какими симптомами пришёл, кто определил тактику лечения? Почему Панков не выполнил стентирование и эмболизации сразу? Что сейчас Капто и Курбатов говорят? А лучше создай отдельную тему.

Я уже ее написал. Символов не хватило для размещения. Если не сдохну, сокращу и размещу в отдельном топике

[Иван Иванов]

Источник цитаты Я уже ее написал. Символов не хватило для размещения. Если не сдохну, сокращу и размещу в отдельном топике

Какие боли есть на сегодняшний день?

[Annn17]

Источник цитаты Какие боли есть на сегодняшний день?

Стент дал свой результат. Простату перестал ощущать. Член онемевший, весь в шрамах, не стоит вообще, на уретре Вены повылазили с пол мизинца, подкожные Вены повылазили, внутри рубцы, отсутствие тканей, где гематому и кусок Вены удалили, тромбированы некоторые Вены или лимфатические сосуды. Короче полный ахтунг.

[sult1983]

Источник цитаты С Панковым связывался. Предлагает спирали поставить. Не хочу. Уже понимаю, что это за хрень. А может, если вообще не заработает никак и ставить. А что делать. Выхода другого нет. Протез пусть они себе в *-зад засунут. После стента вообще перестал простату ощущать. На узи она через 2 мес на 10 см3 уменьшилась. То есть, как изначально и планировалось, мне достаточно было стента. И все! Но эти урилы решили сначала покалечить, срубить бабла. А потом пусть идёт стент ставит, если захочет, но он уже ему буде ни к чему.

Было ли у тебя изначально варикоцеле? Как узнал, что у тебя тазовое полнокровие?

[sult1983]

Источник цитаты С медициной знаком давно и были уже уроки. 3 операции на носовой перегородке, удаление кисты из пазухи. Тоже результата особо не дало, пока сам над собой не начал работать. Сейчас вспоминаю все эти лечения у урологов антибиотиками годами, которые не приносили эффекта никакого. Вот все и искал причину. И нашёл мне ее грамотный спец, но по его подаче я же сам себя и сгубил. Да, слепо доверился, думал, что Курбатов топ. Ага. Ну Капто конечно крыса ещё та. Стелится, готов пятки лизать. Типа помочь хочет. Видел я что что-то не Чисто там. Спешка, желание побыстрее разделаться с проблемой, которая годами мучала, больше 10 лет. Ну и напоролся. Мне кажется он Панкова и продавил сам, чтобы перевязать сначала. Не думаю, что Алексей Сергеевич бы сам на это пошёл. Он вроде адекватный мужик. До сих пор говорит, что мол мы своих пациентов не бросаем. Но только как он с этой тварью согласился работать, непонятно. Неужели из-за этих сраных бумажек? Да я им готов их все отдать просто так. Но не лезьте ко мне, упыри сраные. Подавитесь вы этими вонючими бабками.

С носом те же самые проблемы. Уже не знаю, что с ним делать. Можешь в личку написать, что у тебя было? И врача фамилию?

[Smt+pincet]

А какое у вас мнение о Бурденко? Иванов и тд. А то смотрю не особо советуют их новеньким. Мне в свое время вроде понравился…

[Иван Иванов]

Источник цитаты Стент дал свой результат. Простату перестал ощущать. Член онемевший, весь в шрамах, не стоит вообще, на уретре Вены повылазили с пол мизинца, подкожные Вены повылазили, внутри рубцы, отсутствие тканей, где гематому и кусок Вены удалили, тромбированы некоторые Вены или лимфатические сосуды. Короче полный ахтунг.

При этом если болей никаких нет и струя нормальная, то жить то можно, хотя эякулировать раз в неделю тоже надо..., как с этим?