Кто имеет успешный опыт лечения простатита?

Сообщение
Автор
Lancet

#441 Сообщение Lancet » Ср апр 15, 2009 11:54 pm

В статье Живова (я её читал еще 2004) есть лишь ссылка на STD Atlas, там про простатиты не пишут ничего. Они вообще считаются в США не STD


Статья про лечение ЗППП, а не про простатиты. В ней все верно.
Если помимо инфекции есть простатит ( Ле в 3й порции и секрете) - действуют другие схемы.

Lancet

#442 Сообщение Lancet » Ср апр 15, 2009 11:55 pm

Америкосы в стандартах по лечени простатита опираются на работы Кертиса Никеля, который чуть ли не 50 лет изучает этот простатит.

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#443 Сообщение patient » Ср апр 15, 2009 11:57 pm

Lancet писал(а):В статье Живова (я её читал еще 2004) есть лишь ссылка на STD Atlas, там про простатиты не пишут ничего. Они вообще считаются в США не STD


Статья про лечение ЗППП, а не про простатиты. В ней все верно.
Если помимо инфекции есть простатит ( Ле в 3й порции и секрете) - действуют другие схемы.
А простатит возникает в результате чего? Сидения на стуле? Или леченых по американскому стандарту ЗППП?

Lancet

#444 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:01 am

Дело не в ЗППП ( которая может только поддерживать ), а в энтерофлоре , которая и выявляется в результате анализов + комплекс других причин, в том числе и незнании стандартов терапии ЗППП в РФ.

Lancet

#445 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:04 am

Если бы нас лечили по стандартам с самого начала - посевы, длинные курсы фторхинолонов и грамотно леченные ЗППП - все бы было ОК, мне так кажется.

А у нас - лазер - мазер + неверные антибиотики и неграмотные анализы, вот и результаты.

Anonymous

#446 Сообщение Anonymous » Чт апр 16, 2009 12:05 am

Дренаж производят на аппаратах АЛП 02 и Медистим П-20.За основу взята методика Гуськова,но только за основу..Время процедуры подбираешь по самочуствию.Исходя из того что заплыв на очень длительный срок.Ну и после дренажа промыв уретры(я делал диоксидином, просто потому что дешевле).Последние пять лет лечился самостоятельно.Знал где есть нужные аппараты и договорился.По анализам конечно в идеале лучше делать все и по чаще.Но не всегда это бывает по карману.Поэтому пришлось ориентироваться на минимум анализов и главное на динамику дренажа.Кроме тебя самого ну или в лучшем случае медсестры никто не видит того что у вас в катетере, ну соответственно делаешь выводы.Хотя не скрою при моем состоянии железы примерно в 2005 году после очередного курса внутривенных антибиотиков почувствовал,что вроде выкарабкиваюсь(внутренняя уверенность что методику вроде подобрал).Антибиотики только исходя из анализов на чувствительность(курсов много,а организм один,зачем колоть вхолостую).Непомню точно помоему году эдак 1999 или 2000, делал операцию(если можно так сказать),втыкали в вену правой ноги думаю что какой то хирургический катетер(увы наркоз) ну и вливали в течении трех суток коктейли(антибиотики плюс физраствор плюс еще что-то).Эффект хороший.Но была ошибка в тактике лечения.С такой операции хорошо лечение начинать,а мне пришлось лечение закончить.В итоге через два примерно года железа забилась снова.Анализы же никакие не делал , послушал врачей , а главное поверил что все хорошо.И все лечение начал заново но уже не веря никому.Поэтому об урологах,андрологах умалчиваю,т.к цели у нас сними разные.У них - курс двухнедельного лечения провести(деньги срубить), а у тебя вылечиться.Это немного разные вещи.Вышеописанная операция, дабы не вводить никого в заблуждение, делалась в кардиологическом центре в качестве эксперимента, поэтому на данный момент мне не известно практикует ли кто то такие операции.Массаж железы не применял.Субъективно посчитал видя пену и зеленый асперат в катетере( ну и снимки УЗИ с рубцами).Какой толк будет если весь этот гной по железе мять(ИМХО).Извините если не на все вопросы ответил.

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#447 Сообщение patient » Чт апр 16, 2009 12:06 am

Lancet писал(а):Дело не в ЗППП ( которая может только поддерживать ), а в энтерофлоре , которая и выявляется в результате анализов + комплекс других причин, в том числе и незнании стандартов терапии ЗППП в РФ.
ЗППП как правило инициирует. Нелеченный уретрит через пару месяцев превращается в бессимтомный хронический простатит.

Lancet

#448 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:08 am

patient может инициировать. Так у нас как раз и не умеют эти ЗППП лечить, стандартов не знают.

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#449 Сообщение patient » Чт апр 16, 2009 12:12 am

Lancet писал(а):Если бы нас лечили по стандартам с самого начала - посевы, длинные курсы фторхинолонов и грамотно леченные ЗППП - все бы было ОК, мне так кажется.

А у нас - лазер - мазер + неверные антибиотики и неграмотные анализы, вот и результаты.
Одновременное взятие всех анализов в 1 день (ПЦР, стекло, посевы) я видел только в НИИ урологии. Но и там не заморачиваются с 4х стаканкой, ибо, как правило на 99% люди приходят уже с диагнозом "простатит", причем в запущенной форме. Делают УЗИ, после этого 4х стаканка отпадает.

Ты знаешь, лучше лазер и левофлоксацин (таваник) без посева , чем посев и ампициллин Е - как антибиотик выбора (причем 2 раза в день). У нас и такое бывает. Или посев без роста бактерий и эскузан как средство лечения якобы небактериального простатита.

Lancet

#450 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:13 am

crisys писал(а):я делал диоксидином, просто потому что дешевле).Последние пять лет лечился самостоятельно.
Диоксидин - жесткая вещь .... Чистым что ли?

А что в посевах то было?

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#451 Сообщение patient » Чт апр 16, 2009 12:14 am

Lancet писал(а):patient может инициировать. Так у нас как раз и не умеют эти ЗППП лечить, стандартов не знают.
Знают. Именно по ним и назначают. Но только для большинства пациентов это уже поздно, простатит уже начался и нужны длинные курсы фторхинолонов сразу же.

Lancet

#452 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:15 am

patient писал(а):
Меня тоже так лечили.
Но сейчас делаются посевы к современным антибиотикам и всей группе фторхинолонов на автоматических анализаторах.....

Lancet

#453 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:18 am

patient писал(а):
Знают. Именно по ним и назначают. Но только для большинства пациентов это уже поздно, простатит уже начался и нужны длинные курсы фторхинолонов сразу же.
Из кучи врачей, с которыми я общался стандарты знают вообще единицы.....
Остальные лечат хламидии народными травами и борются с резистентностью иммудомодуляторами, потом говорят - все бесполезно, вместо одного грамотного курса антибиотиков и грамотной диагностики - по этим самым стандартам.

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#454 Сообщение patient » Чт апр 16, 2009 12:23 am

Lancet писал(а):
Из кучи врачей, с которыми я общался стандарты знают вообще единицы.....
Остальные лечат хламидии народными травами и борются с резистентностью иммудомодуляторами, потом говорят - все бесполезно, вместо одного грамотного курса антибиотиков и грамотной диагностики - по этим самым стандартам.
У Живова изначальный посыл был какой?
Нафиг все эти длинные курсы антибиотиков и фиизотерапию! Есть Атлас по ЗППП, так сказано, что азитромицин в дозе 1,5г лечит ФСЕ!
Я говорю про "живовых" образца 1998 года,

Lancet

#455 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:24 am

Нет. Он пишет не про все, а про ЗППП.

Простатит - это не ЗППП !!!

Lancet

#456 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 12:31 am

Просто вам пациент скорее всего неверно установили диагноз или вы неверно поняли, прочитав статью.

Вам надо было провести порционные пробы и т д.

Тогда есть ЗППП - схема лечения ЗППП.

Простатит - схема простатита. все просто.

Anonymous

#457 Сообщение Anonymous » Чт апр 16, 2009 1:14 am

Диоксидин-1%
Первые посевы из тромбов за 2002 год букетные.(искал сейчас не нашел,где то лежат).Из запомнившихся :трихомонады,стаф и стрепто кокки разных причем разновидностей,кандида.Дальше букеты пожиже шли , в смысле более однородные.Допустим тромб вскрываю , анализ, сеется str.sanquis , выбиваю, через две недели еще тромб или рубец вскрываю снова анализ ,стрептококк уже другой разновидности, немного тяну время организм передохнул снова выбиваю.Антибиотики по чувствительности.Курсов много начинал с цефазолина и дальше по чувствительности перебирал, чтобы меньше привыкать.Ну и классические курсы с пирогеналом (тяжело переношу)(20,50,100,150,150,100,50).Безусловно посевами обнаруживается не все(но лучше чем идти вслепую).

patient
Народный уролог
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: Чт апр 09, 2009 11:19 pm

Поблагодарили: 4 раза

#458 Сообщение patient » Чт апр 16, 2009 8:15 am

Lancet писал(а):Нет. Он пишет не про все, а про ЗППП.

Простатит - это не ЗППП !!!
У нас в стране это осложнение ЗППП, вызванное теми же самым внутриклеточными инфекциями. И в этом есть и вина Живова.

То, что написал Живов (и могут прочитать пациенты), есть редкостный бред:
-----------------------------------------------------------------------------------
Для лечения какого-либо ЗППП, вызванного одной, а порой и несколькими инфекциями, как правило, достаточно одного антибиотика. Так хламидии, мико- и уреаплазмы успешно лечатся азитромицином (Сумамед) или доксициклином (Юнидокс-Солютаб, Вибрамицин и т.д.). Необходимость использования нескольких антибиотиков не доказана. Трихомонады прекрасно лечатся трихополом, необходимость применения более новых препаратов, далеко не всегда обоснована. Продолжительность лечения подавляющего большинства случаев ЗППП не велика. От хламидий, мико- и уреаплазм можно избавиться за 1 день или максимум за 1 неделю. Трихомонады также успешно вылечиваются в течение 1 недели. Гонорея лечится за 1 день единственной инъекцией антибиотика. Для назначения так называемых иммуностимуляторов или иммуномодуляторов при ЗППП нет никакой необходимости, во всяком случае таковая никем корректно не доказана (вопрос спорный, примечание редакции).
-----------------------------------------------------------------------------------

Покажите мне человека, который избавился от хламидий или уреаплазм за 1 день?
Я хочу видеть этого счастливчика!
Или от трихомонад за неделю? А как насчет одного только антибиотика для лечения хламидий и трихомонад?
Кто лечил гонорею за 1 день?

Ну нет же в реале таких!!!

Lancet

#459 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 9:04 am

За хламидиоз не скажу, но сейчас как раз все больше врачей лечат ЗППП по этим современным схемам и вылечивают.

Речь идет о неосложненных простатитом формах.

А вот гонорею - лично мне человек рассказывал , как он в 90-е годы вылечился 1 иньекцией.

crisys, а по симптомам то как у Вас ?

Lancet

#460 Сообщение Lancet » Чт апр 16, 2009 9:08 am

patient , опять же вопрос, почему во всем цивилизованном мире лечат так и вылечивают, особенно если учесть, что медицина у них доказательная.
А в России - сплошные хроники ? Я обьясняю это некомпетентностью врачей. Не тем, не от того и не по тем схемам....

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом