Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ
Умный ты, как я погляжу.Карэн писал(а):
Была б моя воля - заставил бы всю страну в возрасте от 16 и старше 10 дней пропить орнидазол. Уверен, сразу 50% пацинтов урологии / гинекологии схлынули бы из приёмных покоев.
Ну что тут гадать - я вон тоже ничего не мог разобраться. Просто пошёл тупо с самой верхушки пирамиды вниз. (1) Сначала мочить червей и глистов. (2) Потом трих. (3) Потом урик/мику/хлам. (4) Потом уже вирусню.
Я не знаю, какие части этого регламента ты делал (делал ли вообще) и в каком объёме, какими препаратами. Например, сегодня с удивлением обнаружил (сообщил отчаявшийся Hrolevich в ветке про кастрацию), что небезызвестный Медведев в Новосибирске "мочит трих" 8-кратными дозами Метронидазола...Ну не чудак на букву эм? Метро самый слабый из всех антитришных перпаратов, разработка 50-х годов, трихи уже давно резистентны к нему, куда 8-кратную дозу этого старья в вену лить??? Это я просто как иллюстрацию привёл для тех людей, кто пару месяцев жрал метро или его аналог - и развёл руками. Мол, у меня трих нет, а есть какая-то неведомая хрень... А просто надо было попробовать более сильный -дазол (например Атрикан) в комбинации с нитрофуранами (макмирор и т.п.). Ну и то же самое с внутриклетами - такой же подход. Люди пьют по 40 дней таваник, бьются головой об стену. А уже на 10-15 день можно было понять, что всё, баста, не работает эта схема. Надо переключаться на докси / азик. Или попробовать те же нитрофураны (помимо трих, также эффективны против хлама).
Картина вырисовывается:
1) паразиты - антигельминтные препараты
2) трихи - противопротозойные (дазолы) / нитрофураны
3) хлам/урик/мика - доксициклин / макролиды / фторхинолоны
4) вирусня - антивирусные препараты широкого спектра (изопринозин и т.п.) / узкого спектра (валтрекс против герпесов) / виферон.
Просто тупо всё это перепробывать надо по очереди. А не долбиться в одну точку.
Что скажешь про людей которые сьели по ведру азитромицина/досициклина и остались при своём хламе , а то и хуже получили мощнейшее обострение???
Ели бы это так легко лечилось не было бы этого форума и хр. простатита ТОЖЕ. Хламидиоз и трихоманиаз что тоже поражает круглых червей?
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
он имел ввиду чистку от паразитов,и до и после лечения,согласен с этим и гастрик так же сказал ,кроме паразитов это касается последующего заселения здоровой флорой кишечника,почему и не действуют пробиотики,потому что там засрано всё чем попалоxlam писал(а): Хламидиоз и трихоманиаз что тоже поражает круглых червей?
Оскариды и острицы лечатся однократным приёмом одной таблетки на 100%. Лямблий и опистрохи тут сложнее, но и незамеченными самим больным данные паразиты редко бывают.
С этим я согласен на 100% флору востанавливать надо., только сначало пройтись кишечным антибиотиком например (альфонормикс), и паралельно или после приёма про-при биотики. Беда такая же как и с простатитом толкового гастроэнтеролога фиг найдешь.Утилизатор писал(а): это касается последующего заселения здоровой флорой кишечника,почему и не действуют пробиотики,потому что там засрано всё чем попало
Вообще сложилась стоикое мнение, что современная медицина не хочет или не может ни чего лечить, за исключением пожалуй хирургии.
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
делал коротюсенькие курсы по 3-5 дней некоторых препов,докси был,джозо,суммамед,в разных назначениях,противовирусного как такового вообще не былоКарэн писал(а):Я не знаю, какие части этого регламента ты делал (делал ли вообще) и в каком объёме, какими препаратами.
против трих что выбрать?атрикан+макмиррор / тиберал+макмиррор?или последовательно их лучше?
симптомы кратенько: зуд и сухость в глазах,зуд в зп,запор(ощущение не полного опорожнения),тяжесть постоянная,вздутие,лимфоузлы увеличены и болят,головокружение небольшое иногда,не частое ,но неполное мочеиспускание,по началу боли в горле были постоянные ,позже прошли,суставы иногда болят в коленях и голеностопах,по анализам находили только гонокок в квд(цефтриаксон 1 г в/м 1 р/д 2 дня убрали почти все симптомы,через неделю всё вернулось,выписал сам себе цефа в/м по 1 г 2 р/д 7 дней,толку уже не было такого) ,пцр с уретры мико,уро,кандида ,это было,лечил короткие курсы докси,суммамед разово всё по назначению урок,улучшений 0 ,атб не пил очень давно,в ЖКТ было резкое улучшение от нистатина в предыдущий раз,курс пропил,потом всё вернулось на круги своя,сейчас снова пью толку 0,либо канди уже нет там либо резист у неё к нистатину,хочу теперь прожрать всё с начала и по хорошему,по ИФА ничего по ИППП,канди только положиетльный коэф,но это не триггер а следствие,по вирусам только G по 1,2,4,по пцр крови вирусы ВПГ 1-8 ноль,слюна пцр ВПГ 6 вылез,не понятно лечить или нет,на эпштейн баре пишут надо подтверждать ибо может носительство,там же упорно пишут местные мастодонты ,что G по вирусам не лечат вообще,вирусных проявлений у меня вроде нет никаких,сейчас в посеве спермы вылезла уреа чувствительна к джозо,азитро,докси,пристинамицин,рокси,резистентна к ципро,вот думаю с чего начать....
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
xlam писал(а):только сначало пройтись кишечным антибиотиком например (альфонормикс)
или эрсефурил(энтерофурил)или всё в куче(мой план),мне гастрик ещё и бисптол выписала
Какие препараты выписали для восстановления микрофлоры кишечника???
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
после приёма абт нужно подготовить жкт к восстановлению :xlam писал(а):[ref]Утилизатор[/ref],
Какие препараты выписали для восстановления микрофлоры кишечника???
вот её план
1.неосмектин 1 пакет 3 р/д 7дней
2.альфа нормикс 2 т /2 р/д 5 дней
3.энтерофурил 5мл 3 р/д 6 дней
4.бисептол 2 т/2 р/д 7 дней
5. примадофилус 30-45 дней(либо /или вместе эвиталия закваска/драже)
я сам ей сказал что есть на айхербе покруче пробио ,она сказала базара нет если отзывы есть хорошие ради бога
- Народный уролог
- Сообщения: 737
- Возраст: 37
- Зарегистрирован: Вс май 10, 2015 10:03 am
Поблагодарили: 3 раза
Многим помогает проверенный фталазол. Лично мне он (в курсе) неплохо так помогал, все остальное шло как мел.
Так же энтерол можно добавить длительно по 1 на ночь.
Зато не дает эта... Закон жизни.
Я про этих людей скажу, что они маньяки. Потому что не надо жрать вёдрами один и тот же препарат, если он не помогает, а напротив, даёт обострение. И если съели по ведру азитромицина/доксициклина против вероятного хлама, а он никак не уходит, даже после 2-х вёдер, то не мешало бы подумать над альтенативами в виде фторхинолонов или нитрофуранов (тоже гасят хлам).xlam писал(а):Умный ты, как я погляжу.
Что скажешь про людей которые сьели по ведру азитромицина/досициклина и остались при своём хламе , а то и хуже получили мощнейшее обострение???То же самое с противотришными препаратами.
Ели бы это так легко лечилось не было бы этого форума и хр. простатита ТОЖЕ. Хламидиоз и трихоманиаз что тоже поражает круглых червей?
Утилизатор, дружище, ну реально без обид...Утилизатор писал(а):
делал коротюсенькие курсы по 3-5 дней некоторых препов,докси был,джозо,суммамед,в разных назначениях,противовирусного как такового вообще не было
против трих что выбрать?атрикан+макмиррор / тиберал+макмиррор?или последовательно их лучше?
симптомы кратенько: зуд и сухость в глазах,зуд в зп,запор(ощущение не полного опорожнения),тяжесть постоянная,вздутие,лимфоузлы увеличены и болят,головокружение небольшое иногда,не частое ,но неполное мочеиспускание,по началу боли в горле были постоянные ,позже прошли,суставы иногда болят в коленях и голеностопах,по анализам находили только гонокок в квд(цефтриаксон 1 г в/м 1 р/д 2 дня убрали почти все симптомы,через неделю всё вернулось,выписал сам себе цефа в/м по 1 г 2 р/д 7 дней,толку уже не было такого) ,пцр с уретры мико,уро,кандида ,это было,лечил короткие курсы докси,суммамед разово всё по назначению урок,улучшений 0 ,атб не пил очень давно,в ЖКТ было резкое улучшение от нистатина в предыдущий раз,курс пропил,потом всё вернулось на круги своя,сейчас снова пью толку 0,либо канди уже нет там либо резист у неё к нистатину,хочу теперь прожрать всё с начала и по хорошему,по ИФА ничего по ИППП,канди только положиетльный коэф,но это не триггер а следствие,по вирусам только G по 1,2,4,по пцр крови вирусы ВПГ 1-8 ноль,слюна пцр ВПГ 6 вылез,не понятно лечить или нет,на эпштейн баре пишут надо подтверждать ибо может носительство,там же упорно пишут местные мастодонты ,что G по вирусам не лечат вообще,вирусных проявлений у меня вроде нет никаких,сейчас в посеве спермы вылезла уреа чувствительна к джозо,азитро,докси,пристинамицин,рокси,резистентна к ципро,вот думаю с чего начать....
Ну реально прошу тебя не гневаться на меня...
Я на форуме с 2016. Ты с 2013. И ты хочешь сказать, что за 3 года сидения на форуме ты толком не лечился? А можно спросить - как ты жил все эти годы? Особо не донимало, не припекало? С прекрасными дамами не встречался. не заражал их?
Сейчас мне один уважаемый юзер ЛС прислал следующего содержания "иди к ЛВ (это моя бабка) и договорись, чтоб приняла меня..." Ответил ему в том духе, что, мол, я твоим секретарём не нанимался работать - позвони ей и сам обо всём договорись... Почему так ответил? Да потому что он уже один раз просил, типа, поговори, может ли меня принять. Я думал он с регионов - попёрся к бабке, поговорил. Ему отписываюсь. А он оказывается в МСК давно прописался... Я в шоке, блин. От некоторых юзеров....
Ну это я так... под впечатлением просто...
Если по теме, то у меня складывается такое ощущение, что у всех примерно один и тот же набор болячек, просто в разных пропорциях. У кого-то вирусная нагрузка больше, у кого-то внутриклетная больше, у кого-то тришная зашкаливает... И выявляется как правило что-то одно. И человек думает, что у него только хлам и лечет только хлам. Или думает (как я думал 8 лет), что у него только герпес и лечит только герпес. А когда не получается лечить только то, что нашлось (игнорируя другие не выявленные болячки), человек пускается или в отчаяние (начинает долбить двойными-тройными дозами) или начинает по 10-му кругу сдавать анализы (а они хрен чего выявляют).
ПОСЕМУ:
1) Методом научного тыка, 2) наученный собственным горьким опытом и 3) начитавшись историй юзеров, прихожу к следующему неутешительному вводу:
У всех есть всё. Чего-то одного не бывает, ну или в 1% случаев. Сейчас всё идёт вирусно-бактериальными букетами. Различаются только лишь пропорции в этом букете (как я сказал выше).
Чтоб понять, что является локомативом в букете, а что играет подчинённую роль, надо посмотреть на симптоматику. Ну, например, если выделения с конца, это скорее внутриклеты. Если высыпания на коже крайней плоти, это скорее герпесы и так далее... Да, на глазок. А что поделать.
Конкретно по твоей ситуации - у тебя видимо смесь герпесов и внутриклетов. Но, как ты и сам понимаешь, внутриклеты часто ассоциированы с трихами. Те курсы по 3-5 дней что ты пил - это ни о чём. Ты и сам это прекрасно понимаешь. А тогда в чём ценность моего доморощённого мнения? Ты и так знаешь то же самое. что и я - даже больше.
Я бы действовал в твоей ситуации точно так же как сказал ранее - сначала 10 дней орнидазола + 10 дней макмирора (мне эта схема очень помогла). Этим прибъёшь и часть паразитов, кстати, если они есть, а также частично придавишь урик (макмирором). Атрикан не стал бы использовать сразу же. Оставь его как препарат резерва. Мало ли, вдруг орнидазол не покажет эффективность.
Потом недельку перерывчик.
Потом начинаешь долбить урик - начни с азика - по 1 грамму в день в течение 5 дней. Если будут улучшения - ещё прибавь 5 дней. Если нет - переходи на доксициклин - тоже не 2-3 дня, а дольше (почитаё его инструкцию и умнож сроки приёма на 1,5). В конце можешь полирнуть фторхинолоном.
Потом неделю перерывчик.
Потом начинаешь с герпесами возиться. Это вообще отдельная тема. тут смысла нет обсуждать. До этого ещё дожить надо.
---------------------------------------
То что ты ставил себе "цеф" в/м (цефтриаксон что ли?) - это вообще ни о чём! Он на внутриклетов никак не алё.
Запор, ощущение неполного опорожнения - это воспалённость прямой кишки. Может быть вызвана чем угодно - и герпесами, и трихами и внутриклетами.
Вздутые лимфоузлы - это скорее герпесы, чем внтуриклеты или трихи.
Боли в горле - ну чисто герпесы (ВЭБ, ЦМВ).
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
альфа-нормикс я уже юзал,гастрик выписывал после того как е коли гемолитическое 10^5 в посеве кала вылезло ,пока принимал вроде было небольшое улучшение в ЖКТ и стул нормализовывался более менее ,после окончания приёма снова всё вернулось потихоньку,на контрольном посеве е коли гемолитической уже не было вообще,энтерол (сахаромицеты буларди)жрал больше 30ти дней по 2 кап/2 р/д толку 0Кислый писал(а):[ref]Утилизатор[/ref], альфа-нормикс ща частенько подделывают и цена у него приличная.
Многим помогает проверенный фталазол. Лично мне он (в курсе) неплохо так помогал, все остальное шло как мел.
Так же энтерол можно добавить длительно по 1 на ночь.
- Народный уролог
- Сообщения: 1978
- Возраст: 44
- Зарегистрирован: Чт дек 19, 2013 7:24 am
Поблагодарили: 4 раза
Карэн писал(а):
Утилизатор, дружище, ну реально без обид...
Ну реально прошу тебя не гневаться на меня...
Я на форуме с 2016. Ты с 2013. И ты хочешь сказать, что за 3 года сидения на форуме ты толком не лечился? А можно спросить - как ты жил все эти годы? Особо не донимало, не припекало? С прекрасными дамами не встречался. не заражал их?
Сейчас мне один уважаемый юзер ЛС прислал следующего содержания "иди к ЛВ (это моя бабка) и договорись, чтоб приняла меня..." Ответил ему в том духе, что, мол, я твоим секретарём не нанимался работать - позвони ей и сам обо всём договорись...
Ну это я так... под впечатлением просто...
Если по теме, то у меня складывается такое ощущение, что у всех примерно один и тот же набор болячек, просто в разных пропорциях. У кого-то вирусная нагрузка больше, у кого-то внутриклетная больше, у кого-то тришная зашкаливает... И выявляется как правило что-то одно. И человек думает, что у него только хлам и лечет только хлам. Или думает (как я думал 8 лет), что у него только герпес и лечит только герпес. А когда не получается лечить только то, что нашлось (игнорируя другие не выявленные болячки), человек пускается или в отчаяние (начинает долбить двойными-тройными дозами) или начинает по 10-му кругу сдавать анализы (а они хрен чего выявляют).
ПОСЕМУ:
1) Методом научного тыка, 2) наученный собственным горьким опытом и 3) начитавшись историй юзеров, прихожу к следующему неутешительному вводу:
У всех есть всё. Чего-то одного не бывает, ну или в 1% случаев. Сейчас всё идёт вирусно-бактериальными букетами. Различаются только лишь пропорции в этом букете (как я сказал выше).
Чтоб понять, что является локомативом в букете, а что играет подчинённую роль, надо посмотреть на симптоматику. Ну, например, если выделения с конца, это скорее внутриклеты. Если высыпания на коже крайней плоти, это скорее герпесы и так далее... Да, на глазок. А что поделать.
Конкретно по твоей ситуации - у тебя видимо смесь герпесов и внутриклетов. Но, как ты и сам понимаешь, внутриклеты часто ассоциированы с трихами. Те курсы по 3-5 дней что ты пил - это ни о чём. Ты и сам это прекрасно понимаешь. А тогда в чём ценность моего доморощённого мнения? Ты и так знаешь то же самое. что и я - даже больше.
Я бы действовал в твоей ситуации точно так же как сказал ранее - сначала 10 дней орнидазола + 10 дней макмирора (мне эта схема очень помогла). Этим прибъёшь и часть паразитов, кстати, если они есть, а также частично придавишь урик (макмирором). Атрикан не стал бы использовать сразу же. Оставь его как препарат резерва. Мало ли, вдруг орнидазол не покажет эффективность.
Потом недельку перерывчик.
Потом начинаешь долбить урик - начни с азика - по 1 грамму в день в течение 5 дней. Если будут улучшения - ещё прибавь 5 дней. Если нет - переходи на доксициклин - тоже не 2-3 дня, а дольше (почитаё его инструкцию и умнож сроки приёма на 1,5). В конце можешь полирнуть фторхинолоном.
Потом неделю перерывчик.
Потом начинаешь с герпесами возиться. Это вообще отдельная тема. тут смысла нет обсуждать. До этого ещё дожить надо.
---------------------------------------
То что ты ставил себе "цеф" в/м (цефтриаксон что ли?) - это вообще ни о чём! Он на внутриклетов никак не алё.
Запор, ощущение неполного опорожнения - это воспалённость прямой кишки. Может быть вызвана чем угодно - и герпесами, и трихами и внутриклетами.
Вздутые лимфоузлы - это скорее герпесы, чем внтуриклеты или трихи.
Боли в горле - ну чисто герпесы (ВЭБ, ЦМВ).
да какие обиды друже,даже если нового ничего не скажут ,просто когда другой чел твои мысли своими словами выскажет и подтвердит то о чем ты думал ,это стоит 10000000 консультаций,спасибо!
Карэн писал(а):HrP
Привет. Тут были проблемы с авторизацией на форуме, я не смог сразу ответить.Карэн писал(а):NEU - это нейтрофилы. У тебя их % 45.8. А диапазон нормы указан в правой колонке - от 47 до 72. То есть нейтрофилы занижены.LYM - это лимфоциты. У тебя их % 43.1. А диапазон нормы от 19 до 37. То есть лимфоциты завышены.Картина характерная для вирусов и внутриклетов (хлам, урик, мика, трихи).EOS (эозенофилы) и BAS (базофилы) в пределах нормы - то есть классических паразитов нет (слава богу) и скорее всего крупных внутриклетов, которые порождают аллергию, схожую с паразитами (так бывает при трихах) тоже нет. Методом исключения остаются хлам, урик и мики. Ну и вирусы. Но трих полностью исключать конечно же нельзя только по этим данным.В общем, подозреваемые № 1 хлам (урик, мики) и герпесы. Подозреваемые № 2 (факультативно) трихи. Классическая бактериальная хрень (всякие там кокки, патогенка и т.п.) вряд ли бы дала такую картину по клиническому анализу.ЕЩЁ РАЗ - я не врач. НИКАКИХ ВЫВОДОВ НА ОСНОВЕ МОЕЙ ОЦЕНКИ НЕ ДЕЛАТЬ. ОБЩАТЬСЯ ТОЛЬКО С ВРАЧАМИ!
Как ты во всем этом разобрался?
А так, понятия не имею, что с такими результатами анализов делать. Я так понимаю, что, исходя из результата лейкоцитарной формулы, это не бактериальная инфекция, то есть, найденные бактерии тут ни при чем. На эти подозреваемые (хламидиоз, уреаплазмоз и т. п.) я сдал уже штуки 4 ПЦР и еще ИФА, на Хламидии еще и БТШ, и ничего не нашлось. Как раз в том же анализе посев на Трихомонады был отрицательный.
Уролог из городской п-ки прописал Амоксиклав на 10 дней. Думаю, не поможет.
От кишечных инфекций часто болят,как и простатит.HrPrUser писал(а):суставы
Схожу к ревматологу, там посмотрим...Сергей Vik писал(а): От кишечных инфекций часто болят,как и простатит.
Бактерии скорее всего не виноваты. Амоксиклав поэтому вообще не в кассу!!!HrPrUser писал(а): А так, понятия не имею, что с такими результатами анализов делать. Я так понимаю, что, исходя из результата лейкоцитарной формулы, это не бактериальная инфекция, то есть, найденные бактерии тут ни при чем. На эти подозреваемые (хламидиоз, уреаплазмоз и т. п.) я сдал уже штуки 4 ПЦР и еще ИФА, на Хламидии еще и БТШ, и ничего не нашлось. Как раз в том же анализе посев на Трихомонады был отрицательный.
Уролог из городской п-ки прописал Амоксиклав на 10 дней. Думаю, не поможет.
То что по ПЦР, по БТШ и по поискам трих ничего не нашлось - так тут 2/3 форума с этой же проблемой. По анализам чисто, а по симптоматике хлам или трихи.
А как быть с параллельной схемой приема?
Вот Ахунова мне набросала - 11 дней тиберала ( орнидозол вроде ) параллельно с азитромицином.
То есть в принципе если взять ее схему - азитромицин с тибералом -11 дней а потом юнидокс 20 дней ( не понимаю почему юнидокс когда по чувствтительности был рокситромицин а юнидокс я до этого пил за месяц - 10 дней )...
в общем продлить азитромицин ( как ты говоришь в полтора раза ) продолжить тиберал и заменив юнидокс рокситромицином под ним пропить макмирор? Тоже увеличив курс раза в полтора?
Самые полезнве материалы форума!
За 18 лет форум стал очень большим!
Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!
ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание!
Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом
