Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[gor80]

lokki, а как же сам СМТ ?

[gor80]

Источник цитаты
если кратко -
Аллергия на никель встречается у 10-20% популяции. Если у кого-то были раздражения на коже от пирсинга или пряжки ремня.
Очень редко бывает, ни разу не видел. Хотя вот недавно пришла пациентка с аллергией на разные металлы (серьги, браслет часов и др.). Перед стентированием хотим попросить на фирме учебный стент Abre, и на несколько дней привязать его к руке пациентки. О результатах отпишусь:)

Напишите пожалуйста потом по результатам эксперимента, у меня как раз аллергия на никель, в этом году хочу ставить стенты, по МРТ выявленно 2-х стороний СМТ, при необходимости могу поучаствовать в эксперименте.

[lokki]

gor80, СМТ никуда не делся, если эмболизации не помогут, то тогда стент ставить. Сонькин считает, что мне стент может и не понадобиться, так как большое влияние на клиническую картину оказывало варикоцеле - очень сильный сброс был. Плюс стеноз у меня пограничный 4,5мм. Если будут рецидивы по ППС и варикоцеле, то тогда придется стентироваться. Никуда не денешься.

[onsteady]

lokki, почему выбрал эмбо именно Ониксом? Не боишься последствий?
Мне надо делать повторно эмбо и выбираю оникс или клей.
Из плохого у меня сместился воллстент вниз(ставил Повелица) вроде как не опасно, но функцию он свою не выполняет. Надо сейчас ставить уже венозный стент чтобы убрать компрессию

[gor80]

а кто то оперировался у Луценко М.М., какие впечатления результаты ( можно в личку)?
был у него на консультатиции

Источник цитаты . Сонькин считает, что мне стент может и не понадобиться, так как большое влияние на клиническую картину оказывало варикоцеле - очень сильный сброс был. Плюс стеноз у меня пограничный 4,5мм. Если будут рецидивы по ППС и варикоцеле, то тогда придется стентироваться. Никуда не денешься.

дай Бог!!!Судя по всему Сонькин спец в этих делах и один из немногих который действительно относится к своей профессии как врач, а не коммерсант.
мне похоже вскоре предстоит пройти все эти процедуры , от стентов до эмболизации.

[lokki]

Источник цитаты почему выбрал эмбо именно Ониксом? Не боишься последствий?

Изначально планировалось делать все клеем, но мне его и так много налили в яичковые, так как они были большие. Плюс на форуме много рецидивов было после спиралей и клея. Уже во время операции мы начали обсуждать оникс, доктор сказал, что у него проблем с ним не было. Я дал добро. Последствия могут быть при его неправильном введении, в моем случае, вроде бы, все удачно сделали. Сонькин был очень доволен операцией. Стоило тыщ на 50 дороже. Вообще все в 230 000 обошлось.

Источник цитаты Из плохого у меня сместился воллстент вниз(ставил Повелица) вроде как не опасно, но функцию он свою не выполняет. Надо сейчас ставить уже венозный стент чтобы убрать компрессию

На твоем КТ, который ты выкладывал, было видно, что стент стоит не в том месте, я тебе писал об этом. Вообще зря ты поехал к белорусам, чтобы они на тебе практиковались. Это мое мнение.

[lokki]

gor80, здесь было несколько человек, кто у него делал. Отзывы, насколько я помню, положительные, но только он валлстенты активно ставит. Их можно поставить у него бесплатно. Я бы не советовал их ставить по известным причинам. И непонятно, делает ли он эмболизации. Все-таки удобнее все эти процедуры делать у одного врача, а не бегать.

[DaSmert]

lokki, почему выбрал эмбо именно Ониксом? Не боишься последствий?
Мне надо делать повторно эмбо и выбираю оникс или клей.
Из плохого у меня сместился воллстент вниз(ставил Повелица) вроде как не опасно, но функцию он свою не выполняет. Надо сейчас ставить уже венозный стент чтобы убрать компрессию

А по самочувствию как?

[onsteady]

DaSmert, болей нет, эрекция после эмбо у Повелицы все-таки стала получше, не так все плохо. Также пью 1/4 тадалафил. Вообщем чувствую себя нормально)

[DaSmert]

Плюс на форуме много рецидивов было после спиралей и клея.

Мне ониксом не предлагали даже(склерозол или что-то вроде этого использовали). А о каких рецидивах ты пишешь - возврат варикоцеле после эмболизации яичковых? Или повторное расширение уже других вен из системы ППС? Тут имхо люди больше о симптрматике говорили...

[lokki]

DaSmert, а ты у кого делал? Ониксом только Сонькин делает. Речь шла о рецидиве ППС и варикоцеле, а вместе с ними и о возвращении симптомов. Правда, чтобы они вернулись, они должны пропасть для начала. Буду ждать. Пока слева болит прилично. Воспаление будет сходить 5-7 дней. Потом посмотрим. Но варик справа, наверное, в любом случае придется доделывать.

[DaSmert]

Источник цитаты DaSmert, а ты у кого делал? Ониксом только Сонькин делает. Речь шла о рецидиве ППС и варикоцеле, а вместе с ними и о возвращении симптомов. Правда, чтобы они вернулись, они должны пропасть для начала. Буду ждать. Пока слева болит прилично. Воспаление будет сходить 5-7 дней. Потом посмотрим. Но варик справа, наверное, в любом случае придется доделывать.

Я у Панкова. Из достоверных улучшений пока только минимизация диаметра вен ппс(якобы вообще не лоцируются, но я пока только в одном месте делал) и объема пж до 15 кубрв на трузи.

[lokki]

DaSmert, а уменьшение объема пж на симптомы хп как-то повлияло? Струя стала бодрее идти, в туалет меньше стал ходить, или ещё что-то.

[Лечащийся]

Источник цитаты Сделал вчера эмболизацию варикоцеле и ППС в РЖД больнице у Сонькина. Сейчас жду выписку. По процедуре все как описывалRadjYog. Самое тяжёлое это когда катетер в мочевой вставляли, удалось только с 3 раза, так как уретра сужена из-за хп. В остальном операция почти безболезненная.
Из интересного. Слева у меня оказалось 3 (!!!) яичковые вены, две из почечной шли, ещё одна из поясничной. Все 3 расширенные и по ним кровь в мошенку и таз хлестала. Когда заливали клеем их прям почувствовал боль как раз там где все эти годы тянуло у меня.
ППС заэмболизировали ониксом, все прошло без эксцессов. В правую яичковую не успели зайти, так что склеили ее со стороны ППС. Не знаю, насколько это эффективно.
На данный момент болят склеенные яичковые вены слева. Я так понимаю, что это нормально. В мошенке тоже отдает.
А вот тазовых болей не чувствую. В тазу появилась лёгкость, хотя вокруг после операции все гудит.
Результаты через 2-4 недели можно будет оценить. По стоимости около 200к. Расчёт ещё не видел.

Поздравляю! Надеюсь для тебя мучения закончаться. Я слышал о двух яичковых от уролога, он как раз говорил, что из за этого Ивасевича перестали делать. А о трех в первый раз слышу, бывает же.

По себе могу сказать, что в последний месяц болей было не много, когда сижу остаются еще. Состояние на 3,5-4, жить в общем можно.
Был у Иванова, посмотрел стент, он на своем месте, никуда не сместился.

[Ya99999]

Источник цитаты Плюс на форуме много рецидивов было после спиралей и клея.

Приветствую! Где можно ознакомиться с такой информацией? Пришлось бы очень кстати, т.к. планирую делать эмболизацию

[lokki]

Источник цитаты Поздравляю! Надеюсь для тебя мучения закончаться. Я слышал о двух яичковых от уролога, он как раз говорил, что из за этого Ивасевича перестали делать. А о трех в первый раз слышу, бывает же.

Спасибо! Доктор сказал, что видел и 5 вен, так что это не редкость. Да, именно по этой причине открытая операция может оказаться неудачной, в том числе и мармара. У меня пока отходняк, прошло 3 дня, яйцо слева пока болит еще сильнее чем было, в боку боли тоже остаются, но постепенно затихают. Обезболы не пью. Прошло 3 дня. Пока есть некоторые сомнения, что боль в яйце пройдет. А вот по тазовым болям полегче стало, но это надо тестировать "в бою", а я соблюдаю режим без нагрузок.

Источник цитаты Приветствую! Где можно ознакомиться с такой информацией? Пришлось бы очень кстати, т.к. планирую делать эмболизацию

На форуме была вся инфа. Несколько человек ездили в Белоруссию делать ППС и теперь переделывают-доделывают в Волынке, но тоже клеем и спиралями. Да и сами доктора отмечают, что клей из ППС активно вымывается.

[Ya99999]

Источник цитаты На форуме была вся инфа. Несколько человек ездили в Белоруссию делать ППС и теперь переделывают-доделывают в Волынке, но тоже клеем и спиралями. Да и сами доктора отмечают, что клей из ППС активно вымывается.

А если делать не ППС, а только яичковую - результат такой же негативный?

[lokki]

Источник цитаты А если делать не ППС, а только яичковую - результат такой же негативный?

Нет, яичковую сейчас в основном делают клеем и спиралями, вроде как самый надежный способ. Там тоже вымывается какое-то количество клея, но это к рецидиву не приводит.

[Golova]

Источник цитаты уже

Добрый день, Елена. Я тоже девушка и тоже читаю форум, т.к есть Мей Тёрнер и Щелкунчик. И это действительно один единственный нормальный русскоязычный форум по данной проблеме(( при том изначально после родов меня больше щелкунчик беспокоил, но после сеанса у остеопат по данной проблеме так резко вступило в левую ягодицу, что я сразу побежала на узи вен и так мне ещё и Мей Тёрнер поставили((( по мрт сужение до 3мм вроде. Последнее время беспокоят сжимающие боли слева. Скажите, после тромбоза нога стала выглядеть нормально или так и осталась толще другой?

[Elena_f]

Источник цитаты
Добрый день, Елена. Я тоже девушка и тоже читаю форум, т.к есть Мей Тёрнер и Щелкунчик. И это действительно один единственный нормальный русскоязычный форум по данной проблеме(( при том изначально после родов меня больше щелкунчик беспокоил, но после сеанса у остеопат по данной проблеме так резко вступило в левую ягодицу, что я сразу побежала на узи вен и так мне ещё и Мей Тёрнер поставили((( по мрт сужение до 3мм вроде. Последнее время беспокоят сжимающие боли слева. Скажите, после тромбоза нога стала выглядеть нормально или так и осталась толще другой?

Добрый вечер! Нога моя не до конца стала прежней. То есть сразу после тромбоза она долго была прям значительно отличающейся от второй. Сейчас немного лучше, но все равно заметно, если смотреть. Я бы на узи сходила при таких болях. А в целом у вас как Мей-Тёрнер по симптомам проявляется?
Я кстати позавчера сходила к остеопату, он мне расслаблял мышцы рядом с подвздошной. Работал крайне аккуратно. Мне стало легче после сеанса. Если хотите, можем через личные сообщения переписываться.
А вот перед тромбозом у меня был мануальщик, который жестко меня крутил и вертел. Думаю, это тоже поспособствовало моего диагнозу.