Синдром Мея-Тернера

dim34 · #381 Сообщение **dim34** » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

koraleks · #382 Сообщение **koraleks** » Сб дек 29, 2018 9:38 pm

[ref]andreiandrei[/ref],
Скажи честно, что ты ему уже неинтересен, либо ты сам фейк. Лично мне Луценко ответил только один раз, самый первый. Я к нему потом ездил в Москву. После этого отправлял новые снимки, спрашивал, но в ответ молчание и полное игнорирование. Некоторые врачи боятся прямых вопросов, наверное боятся попасть впросак либо не знают ответа. Я считаю это нечестно по отношению к больным которые ищут помощи по всей стране.

RBS82 · #383 Сообщение **RBS82** » Вс дек 30, 2018 1:44 am

gold_fish писал(а): Да дело в том,что некоторые ребята отписываются ,что якобы борода начинает расти после операции...

У меня борода не растёт почти,на груди волос нет и выгляжу как подросток в 30...а в родне все волосатые..вот и хочу сделать...
Я ипохондрик сам по себе..И мысли об этом не отпустят,пока не решу что-то.
А врачи говорят,что связи нет с тестостероном.
Хз как быть

Забей на бороду. Это ещё от генов зависит. У некоторых народностей их вообще минимум. Не епи себе мозги. Обязательно сходи к хорошему специалисту по когнитивной психотерапии - они лучше всего лечат тревожность и мнительность.
По гормонам - проверь основные и при отклонении сходи к эндокринологу в НИИ эндокринологии.

Кот87190718 · #384 Сообщение **Кот87190718** » Вс дек 30, 2018 4:38 pm

koraleks писал(а):Согласен тоже имею колликулит и безрезультатно лечил. В данный момент лежу в больнице. С помощью ангиопластики в очередной раз убедились, что СМТ нет. Это решение уже окончательное. Так что стенд мне не показан. Но сделали эмболизацию яичниковой вены двумя спиралями. И вроде нашли причину обратного кровотока . Колотеральная вена по которой происходил сброс крови. Тоже поставили спирали. Вся операция длилась почти 4 часа. Теперь тьфу тьфу буду ждать результата.
Так что парни 50% врачей убеждали меня в установке стенда, но кровоток в ЛПВ оказался не нарушен. Прежде чем ставить стенд тщательно в этом убедититесь.

Подскажи, это колотеральная вена между чем и чем была? И симптомы у тебя какие?

Tomich · #385 Сообщение **Tomich** » Вс дек 30, 2018 6:27 pm

Кот как самочувствие?

Кот87190718 · #386 Сообщение **Кот87190718** » Вс дек 30, 2018 6:45 pm

Вообще особо не понятно, поначалу на подъёме как то полегчало меньше болей, потенция улучшилась. Потом приболел простудой опять начались боли в яйце жжение в простате, потенция откатилась назад. Сейчас начал выздоравливать симптомы уменьшились. Я ещё к мануальному терапевту ходил, он мне блокаду нерва сделал, полегчало. Говорит боль может быть за шрама в который врос нерв, надо убирать воспаления нерва. Справа вроде меньше болит. По рекомендации врача начал пить детролекс, и жду конец февраля сделать контрольную флебографию.

Tomich · #387 Сообщение **Tomich** » Вс дек 30, 2018 7:55 pm

Шрам после варикоцельэктомии? Ты знаешь в моей канонаде болей, тоже есть неврология, связанная с повреждением нерва. Я в Мск в больнице нервных болезней делал узи бедренно полового нерва. узистка в месте оперативного доступа( паховое кольцо ) нашла признаки неврологии, тоже делали под узи контролем блокаду. Но она не сняла все. А вообще действительно я когда в нии урологии был врач говорит я делал один раз ревизию -в рубец попал нерв. У меня эта невралгия проявляется жжением по внутренней поверхности бедра иногда по члену тоже слева. Но мне ревизию не предложил. Так что мне ублюдок врач нахуевертил по полной.

Tomich · #388 Сообщение **Tomich** » Вс дек 30, 2018 7:58 pm

Может время надо, чтобы спали вены.не проподай отписывайся, а то у меня выбор- либо на сук, либо на стент.

Кот87190718 · #389 Сообщение **Кот87190718** » Пн дек 31, 2018 3:24 pm

Да шрам после варикоцелетомии методом Мармара (по крайней мере мне врач так сказал) в районе пахового кольца. После этой операции всё и началось, я одно время этого врача хотел найти и жестоко отхуярить за то что он сделал, потом передумал себе здоровья не поправлю, а отехать в места не столь отдаленные можно. Сейчас болей как токовых нет, прошла неделя после блокады. Иногда есть не приятное щекотание в области простаты, появляется когда перемерзну. Справа раньше были острые боли в положении сидя отдавало в вверх яйца, остались не большие тянущие ощущения. Сейчас думаю улучшить общее самочувствие, поднять иммунитет. Нос подровнять, говорят может давать частые простуды и буду ждать конец февраля.
Tomich у самого настроение не в ------, развод, борьба с болячкой без особых перспектив, но побороться надо, на сук всегда успеем. С наступающим!

fuzz · #390 Сообщение **fuzz** » Пн дек 31, 2018 4:33 pm

Кот87190718 писал(а): потенция улучшилась.

А можешь описать, что значит улучшилась? Было, стало... самому либо на сук, либо на стент. Всех с наступающим! Желаю, чтобы в следующем году наши мучения закончились. Встретимся, выпьем и пойдем барышень снимать

koraleks · #391 Сообщение **koraleks** » Пн дек 31, 2018 5:25 pm

Кот87190718 писал(а):Подскажи, это колотеральная вена между чем и чем была? И симптомы у тебя какие?

У меня по флебографии был значимый обратный кровоток, т.е. при натуживании кровь фигачила не в полую вену, а в парапростатическое сплетение. Вокруг простаты образовался клубок вен. По флебографии это хорошо видно. Первоначально думали что это из-за СМТ. Оказалось, что есть вена через которую из ЛПВ кровь идёт к простате. Поставили спирали на эту вену. Смотрел в записи картина изменилась, кровь не поступала туда. После НГ буду делать узи на предмет спали ли вены. По симптомам ранее писал. Боль в яйках, тазовые боли при сидении, долгой ходьбе и физ. нагрузках. Кроме того ночной приапизм. *-вступать в контакт-* хочется всё время а возможности нет так как усиливаются боли. Как-то так. По ощущениям улучшений особых нет. Возможно десятилетиями проблема копилась, а может не все колотерали перекрыли. Во всяком случае наверное буду обследоваться дальше.

fuzz · #392 Сообщение **fuzz** » Пн дек 31, 2018 6:28 pm

Коралекс, ты в итоге колликулит вылечил?

Кот87190718 · #393 Сообщение **Кот87190718** » Пн дек 31, 2018 11:00 pm

Я когда делал повторную флебографию в начале декабря, там тоже справа обратный кровоток пошел по общей подвздошной вене, а слева где поставили стент, наоборот прекратился.

Кот87190718 · #394 Сообщение **Кот87190718** » Пн дек 31, 2018 11:03 pm

fuzz писал(а): А можешь описать, что значит улучшилась? Было, стало... самому либо на сук, либо на стент. Всех с наступающим! Желаю, чтобы в следующем году наши мучения закончились. Встретимся, выпьем и пойдем барышень снимать

Да так, получается более менее нормально, до этого часто до конца довести не получалось

koraleks · #395 Сообщение **koraleks** » Вт янв 01, 2019 2:48 pm

fuzz писал(а):Коралекс, ты в итоге колликулит вылечил?

Не знгаю вылечил или нет но особенно он меня не донимает.

fuzz · #396 Сообщение **fuzz** » Ср янв 02, 2019 2:25 am

Кот87190718 писал(а):Да так, получается более менее нормально, до этого часто до конца довести не получалось

А венозная утечка на узи с фармопробой выявлялась? Я почему интересуюсь - хочу понять, есть ли способы определить, что на эрекцию влияет именно мей-тернер.

Кот87190718 · #397 Сообщение **Кот87190718** » Чт янв 03, 2019 11:44 am

fuzz писал(а): А венозная утечка на узи с фармопробой выявлялась? Я почему интересуюсь - хочу понять, есть ли способы определить, что на эрекцию влияет именно мей-тернер.

Я УЗИ члена не делал не до не после стентирования

tumpam · #398 Сообщение **tumpam** » Сб янв 05, 2019 2:26 am

Добрый день, форумчане.
Итак, опишу свою ситуацию.

26 лет.
Четыре месяца назад начал мучиться от болей и дискомфорта в низу живота и мошонке. Появилась слабость, поднялась температура, примерно 37-37,5. Через неделю упала до 36,8-37,2.
Анализы чистые, никаких инфекций, не даже лейкоцитов в составе сока простаты или спермы. Простата на УЗИ в норме. В общем анализе крови, тем не менее, лейкоциты повышены. Лейкоцитарный сдвиг влево.
Прошёл полный курс лечения у уролога. 10 сеансов магнит+лазер на простату трансректально, 10 сеансов электрофорез с трипсином туда же. Всё на аппарате Матрикс-уролог. Небольшой курс массажей простаты. 5 сеансов УВТ на промежность.
Курс иммуностимулирующих препаратов (Галавит, Виферон), а так же несколько антибиотиков (Сумамед, Моксифлоксацин).
Средства для простаты - Простамол Уно, Афала, экстракт простаты внутримышечно, а также набор разных свечек (Витапрост, Уропрост-Д, и т. д.)

По результату лечения, температура снизилась до 36,8-36,9. Боли ушли не намного, и самочувствие улучшились лишь незначительно.

Тогда, я стал думать дальше.
На догадку о иной природе заболевания меня натолкнули общие, системные эффекты со стороны организма.
В целом, я подозревал у себя некую слабость сосудистой системы в целом, и в особенности, в нижней половине тела.
У меня имеется:
- частые головные боли, вследствие неправильного функционирования или спазма сосудов, по словам неврологов
- вазомоторный ринит, что также, возможно, вызвано неправильным функционированием сосудов слизистой, вызывающее отёк
- сухость кожи рук, без каких-либо внешних раздражителей
- общая бледность кожи, выраженные круги под глазами
- пару лет назад был небольшой поверхностный тромб вен предплечья, возникший, вероятно, от установки катетера в больнице. Избавиться удалось полностью за пару недель, включая полное исчезновение уплотнения (врач говорила, что этого не будет). Однако, на мой взгляд, всё равно неприятно.

В нижней части тела:
- выраженное плоскостопие, 2-й степени, формировавшееся с 16 лет, "из ниоткуда", без особых располагающих факторов - так как хожу пешком умеренно часто, не много, и не мало; ноги не подвергаю никаким травмирующих воздействиям, хожу только в удобной обуви; вижу причину в недостаточном насыщении питательным веществами/кислородом соединительных тканей
- случалось развитие пяточной шпоры, удалось вылечить терапией
- сухость кожи ступней, постоянно трескающиеся пятки, без раздражителей
- при раздражении ануса (вследствие длительной диареи, или, например, использования свечек), могут появляться болезненные уплотнения, чуть меньше горошины; при использовании гепариновой мази, проходят за несколько дней, но тем не менее
- в прошлом, в анамнезе, случался абактериальный простатит/везикулит, три года назад. Точная локализация и причины воспаления остались неясна. Имелось около 10-15 лейкоцитов в составе спермы и сока простаты. Быстро вылечили это ципрофлоксацином и физиотерапией (магнитотерапия и электрофорез на область промежности и низ живота). Всё быстро помогло.
- варикоцеле, 2-й степени слева, 1-й степени справа
- небольшое гидроцеле слева
- периодически краснеет кожа мошонки слева
- с утра, во сне, мёрзнет поясница; всему остальному телу может быть тепло или жарко, а поясница мёрзнет.
- боли в яичках, мошонке, ноющего характера; последние четыре месяца течения болезни, изрядно участились и обострились
- тупые боли в низу живота, в надлобковой и подвздошных областях
- расширение вен парапростатического сплетения до 4-5 мм (вот тут мы подходим к самой мякотке, я считаю)

Общие показатели крови:
- гемоглобин на верхней границы нормы, чуть выше
- общее количество лейкоцитов в организме умеренно повышено, лейкоцитарный сдвиг влево

Уролог видит причину моего недуга в кислородном голодании тканей простаты, в связи с чем развился компенсирующий механизм (повышение гемоглобина), сыгравший двойную роль. С одной стороны, повышение гемоглобина несёт большее количество кислорода в ткани, с другой стороны, делает кровь более вязкой и мешает ей полноценно циркулировать в тканях. Поэтому компенсаторный механизм, общими словами, так себе.

Я же вижу у этой причины свои причины: предположу, что гипоксия могла возникнуть вследствие венозной непроходимости (синдром щелкунчика/синдром Мея-Тёрнера/т. п.), что в свою очередь, могло возникнуть вследствие длительного некомфортного физического положения тела, или же в результате мышечного зажима на нервной почве, т. к. я часто ощущаю некое внутреннее напряжение в низу внутри живота.
Порой, мне кажется, что кровь вообще хреново ходит по всему организму; что, возможно, обусловлено, вязкостью.

По субъективным ощущениям, боль немного утихает, если переведу тело в вертикальное положение и изогну поясницу назад, выпятив бёдра вперёд. Также помогает разминка и внутренний массаж органов малого таза. Однако, к сожалению, ненадолго.

Через несколько дней иду в РЭМСИ, делать МР-венографию нижней полой вены, подвздошных сосудов и вен малого таза.
Что ещё посоветуете обследовать?

К кому со всем этим порекомендуете обращаться? Имеет смысл к флебологу общего профиля, или сразу к специалисту узкой тематики? У кого есть опыт? Кто занимается данной проблематикой в Питере?

Пока ответьте, пожалуйста, на вопрос: повышен ли у вас гемоглобин? Так как он играет большую роль в транспортировке кислорода в тканях, интересны его показатели у вас.

Tomich · #399 Сообщение **Tomich** » Сб янв 05, 2019 11:11 am

Через несколько дней иду в РЭМСИ, делать МР-венографию нижней полой вены, подвздошных сосудов и вен малого таза.
Что ещё посоветуете обследовать?

К кому со всем этим порекомендуете обращаться? Имеет смысл к флебологу общего профиля, или сразу к специалисту узкой тематики? У кого есть опыт? Кто занимается данной проблематикой в Питере?

Тебе лень читать всю ветку? На твои вопросы здесь уже давно написаны все ответы.

dim34 · #400 Сообщение **dim34** » Вс янв 06, 2019 12:18 am

[ref]tumpam[/ref], Томич прав.

Начни с венографии в РЭМСИ. От нее потом будешь отталкиваться в дальнейших обследованиях, это первая ступень диагностики СМТ.
По поводу гемоглобина - у меня он в норме.

dim34 · #401 Сообщение **dim34** » Вс янв 06, 2019 12:24 am

tumpam писал(а):Уролог видит причину моего недуга в кислородном голодании тканей простаты, в связи с чем развился компенсирующий механизм (повышение гемоглобина), сыгравший двойную роль. С одной стороны, повышение гемоглобина несёт большее количество кислорода в ткани, с другой стороны, делает кровь более вязкой и мешает ей полноценно циркулировать в тканях. Поэтому компенсаторный механизм, общими словами, так себе.

Я, кончено, не уролог, но мне кажется это полным бредом. У тебя ведь не возникает аналогичных проблем с остальными органами, а именно с простатой проблемы. Если выявлен варикоцеле, значит уже есть какая-то венозная патология, а соответственно и проблема с притоком или оттоком крови от простаты (возможно).