Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#3761 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3762 Сообщение dom » Чт июл 22, 2021 11:30 am

onsteady,
Каким образом тебе делали эмбо варикоцеле? Какой доступ был?

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3763 Сообщение lokki » Чт июл 22, 2021 11:33 am

dom, тут было два человека, кто у Панкова делал эмбо без стента, и потом они должны были пару месяцев подождать результатов. Они сразу отписались, что не помогло, а потом пропали. Получить бы с них обратную связь. Неплохо бы, конечно, с людей какие-то ещё контакты кроме форума поиметь.

dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#3764 Сообщение dim34 » Чт июл 22, 2021 11:58 am

lokki, предлагаю начать собирать базу контактов всех кто здесь отписывается после каких-либо оперативных вмешательств. Чтобы можно было отдаленно узнать результаты, если человек пропадает

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3765 Сообщение onsteady » Чт июл 22, 2021 12:29 pm

dom, эмболизацию варикоцеле делали через бедро. По узи сейчас у меня нет признаков варикоцеле, нет обратного оттока в венах мошонки хотя вены при этом достаточно расширенные
ЭД стала беспокоить с 2017-18 по нарастающей. Варикоцеле делал в 2016

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#3766 Сообщение DaSmert » Чт июл 22, 2021 12:55 pm

onsteady писал(а):
Чт июл 22, 2021 12:04 am
dom, урологические, венозная утечка была по кавернозографии
Ты ж говоришь, что не обнаружили утечку по кавернозографии?

Ну и чтобы два раза не вставать - выполнил эмболизацию вен ППС и мошонки слева(где 20 лет назад иваниссевича делали) без стентирования. Стент по результатам всузи решили пока не устанавливать. Каких-то кардинальных перемен в состоянии пока не наблюдаю. Буду отписываться.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3767 Сообщение lokki » Чт июл 22, 2021 1:13 pm

DaSmert, делал, судя по всему, у Панкова? Напомни, какой у тебя был стеноз и что кроме ЭД в последнее время беспокоило: боль в мошенке, в паху, в боку, частое мочеиспускание и т.д.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3768 Сообщение dom » Чт июл 22, 2021 2:22 pm

lokki,
Лично мое сугубо субъективное мнение: либо здесь у многих очень специфические случаи и терапия даже с хирургией не даёт ожидаемого результата, либо те, кому сделали стентирование, эмбрлизации и тд - помогло и они логично пропали с форума, либо ни стент, ни эмболизации должного эффекта не имеют. Возможно истина где-то посредине. В то же время, логично полагать что все же 50% людей, сделавших эти операции улучшили свое качество жизни до приемлемого и им нет смысла заниматься этим далее. Вобщем, реальных отзывов мало. Нужно не 5-10 человек с форума, а хотя бы 50-100 чтобы понимать всю картину. Такая выборка есть только у оперирующих хирургов, и то не всегда, так как сомневаюсь что они отслеживают всех пациентов, а если и отслеживают, то о плохих результатах говорят неохотно.

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3769 Сообщение onsteady » Чт июл 22, 2021 2:56 pm

DaSmert, у меня была утечка по кавернозографии -> сделал эмболизацию -> Повторная кавернозография не показала утечку -> делаю узи и ищу где еще может быть утечка -> иду к сонькину

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#3770 Сообщение DaSmert » Чт июл 22, 2021 9:35 pm

onsteady писал(а):
Чт июл 22, 2021 2:56 pm
DaSmert, у меня была утечка по кавернозографии -> сделал эмболизацию -> Повторная кавернозография не показала утечку -> делаю узи и ищу где еще может быть утечка -> иду к сонькину
Т.е. после эмболизации ППС устранилась доказанная ранее по кавернозографии утечка? Круто!

Кстати, насколько я понимаю, кавернозография - это более инвазивное и серьезное исследование, чем ФДГ. Применяется оно не для скрининга утечки, а для выбора тактики операций на члене(как и чем они заканчиваются в большинстве своем мы все тут знаем). Узнай, есть ли вообще смысл делать ФДГ при двух кавернозографиях.

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3771 Сообщение onsteady » Чт июл 22, 2021 11:02 pm

DaSmert, узи мне предложил сделать врач который делал операцию по эмболизации ппс. Я сделаю, вдруг что то обнаружиться, цена по сравнению с кавернозографией небольшая
Операцию на члене я уж точно делать не хочу. Вот прямо на вики инфа « сосудистые операции на половом члене, направленные на уменьшение венозного оттока или на увеличение артериального притока крови (резекция дорсальной вены, эндоваскулярная эмболизация пениальных вен, реваскуляризация кавернозных тел полового члена). Следует отметить крайне невысокую эффективность сосудистых операций на половом члене. Лишь в очень редких случаях эффект от них сохраняется дольше одного-двух лет»

arch
Пациент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 6:22 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3772 Сообщение arch » Пт июл 23, 2021 3:29 pm

Всем привет! Поделюсь впечатлениями. поставил стент 2 года назад. Ушла сильная тупая боль (не чувствовал простату и не мог нормально выдавить мочу, когда заканчивал мочится). первые недели 3 улучшилась эрекция. через год сделал эмболизацию левой гонадной вены шириной 6 мм. Справа 3 мм - не делал. Тоже стало лучше. По итогу сейчас слабая эрекция и боль в мошонке. Скорее всего болят с двух сторон вены или что там идет к яичкам. Заметил, что боль появилась вновь после уролога, который назначил электромагнтино чего-то там (в положении лежа над тобой полукруг размещен), но это не точно. на данный момент ширина вен стала 3-4. Одни говорят, что есть варикоцеле, другие что нормально. Что-то еще можно сделать (нужно ли что-то непосредственно с венами в мошонке делать?) , если слева уже была эмболизация и ширина спала с 6 до 4 мм? По эрекции мне сразу сказали, что стент и эмболизация на нее не влияют. Если только боль спадает, соответственно не отвлекает. Утечка была (вроде бляшка какая-то была) - после ее не проверял. Она на что-то может влиять? По итогу стент помог, эмболизация не очень заметно. У меня низкие результаты по гормонам. Наверное, эрекцию буду лечить решая эту проблему. С болью пока не знаю что делать. Заново пойду к врачу, который операцию делал (болит именно мошонка по бокам)

_TESORO_
Пациент со стажем
Сообщения: 85
Возраст: 34
Зарегистрирован: Вс сен 29, 2019 9:15 pm

Поблагодарили: 2 раза

#3773 Сообщение _TESORO_ » Пт июл 23, 2021 4:11 pm

arch писал(а):Источник цитаты Всем привет! Поделюсь впечатлениями. поставил стент 2 года назад. Ушла сильная тупая боль (не чувствовал простату и не мог нормально выдавить мочу, когда заканчивал мочится). первые недели 3 улучшилась эрекция. через год сделал эмболизацию левой гонадной вены шириной 6 мм. Справа 3 мм - не делал. Тоже стало лучше. По итогу сейчас слабая эрекция и боль в мошонке. Скорее всего болят с двух сторон вены или что там идет к яичкам. Заметил, что боль появилась вновь после уролога, который назначил электромагнтино чего-то там (в положении лежа над тобой полукруг размещен), но это не точно. на данный момент ширина вен стала 3-4. Одни говорят, что есть варикоцеле, другие что нормально. Что-то еще можно сделать (нужно ли что-то непосредственно с венами в мошонке делать?) , если слева уже была эмболизация и ширина спала с 6 до 4 мм? По эрекции мне сразу сказали, что стент и эмболизация на нее не влияют. Если только боль спадает, соответственно не отвлекает. Утечка была (вроде бляшка какая-то была) - после ее не проверял. Она на что-то может влиять? По итогу стент помог, эмболизация не очень заметно. У меня низкие результаты по гормонам. Наверное, эрекцию буду лечить решая эту проблему. С болью пока не знаю что делать. Заново пойду к врачу, который операцию делал (болит именно мошонка по бокам)
с гормонами на сколько все плохо, может гормональный фон проверить и гормоны подлечить?

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3774 Сообщение lokki » Пт июл 23, 2021 4:49 pm

arch, по варикоцеле у тебя возможно рецидив, поэтому и болит. Где делал операции?

arch
Пациент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 6:22 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3775 Сообщение arch » Пт июл 23, 2021 5:06 pm

Старые результаты - Тестстерон 8,53, свободный тест-р - 7,7, пролактин 147, лютеин7изирующий - 3,9, Фолликулосим--й 2,54, эстрадиол 139, дег....сульфат 442.
Я никогда не принимал никаких препаратов для эрекции. Был момент когда, мне что-то вколол один уролог + очень интенсивно делал массажи и т.п. и у меня 2 дня была отличная эрекция, но потом начались дикие боли - думал сдохну. ​Как я понимаю из-за СМТ. Пришел в себя только после стента. При определении утечки мне ввели каверджект, но он долго не действовал. У меня тогда совсем все плохо было с чувствительностью.
С гормонами никогда не занимался, поэтому не знаю что пробывать. Мне предложили какий-то метод из 3-х уколов, но пока врач в отпуске.
Делал операции в Пироговском центре. Подскажите, при рецидиве варикоцеле, нужно спирали поставленные при эмболизации поправить, правильно я понимаю?
Простатит тоже есть - лечил миллион раз. Эффект был на 2 недели всегда. Далее опять лезли лейкоциты. Сейчас боль не уходит и мне кажется это болит мошонка (вены по бокам)

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3776 Сообщение lokki » Пт июл 23, 2021 5:23 pm

arch, по гармонам тебе скорее всего предложат 3 укола ХГТ, и если тесто подрастет, то потом ещё месяц колоть. Терапия вполне работающая. На либидо очень хорошо сказывается. Кстати, низкий уровень теста косвенно может подтверждать, что есть варикоцеле.
Я думаю, при рецидиве поставят допспирали с клеем или мармару можно сделать.
По болям в мошенке у меня один в один как ты описываешь, от яиц вверх идёт. Думаю, это варикоцеле. Размер вен тут не главную роль играет, надо сброс крови смотреть. При этом сам размер вен не каждый узист способен нормально оценить, всегда разные значения.
Последний раз редактировалось lokki Пт июл 23, 2021 5:32 pm, всего редактировалось 1 раз.

arch
Пациент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 6:22 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3777 Сообщение arch » Пт июл 23, 2021 5:31 pm

Вены болят больше слева, там у меня и было 6 мм. На простом узи мне сказали, что тебе нормально все заделали, но справа тоже надо делать. Гормоны сейчас заново сдал, скоро должны прислать. Я два раза их сдавал и два раза были примерно такие рез-ты. Желания из-за боли мало - боль достаточно сильная (особенно с утра). Про терапию - там что-то по новой методике из твоей крови тебе делают. Типа твое, а не гормоны. говорят на год хватит.
Секрет сдавал - уролог сказал, что воспаление небольшое, раньше до стента было всегда 60 лейкоцитов. Да я и сам чувствовал, когда простату трогали - не болело почти. После витапроста 10 дней - с утра была эрекция, но через неделю прошла (где-то после трех раз *-мас - б - аци-*)

В одном месте мне сказали, что при моем уровне тестостерона уколов хватит на 5 лет, далее ресурс совсем закончится бесповоротно.....- не знаю насколько верить

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3778 Сообщение lokki » Пт июл 23, 2021 5:44 pm

arch, у меня ещё хуже уровень :| Про 5 лет такого не слышал, печально. Но если варик вылечить, то должно получше стать, я надеюсь. Ну и спорт никто не отменял.

arch
Пациент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 6:22 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3779 Сообщение arch » Пт июл 23, 2021 5:52 pm

А у тебя как процесс с варикоцеле? Уже сделана операция? Еще что заметил, где-т недели две после эмболизации было желание и много спермы выделялось. Возможно, я рано начал половую активность.
Но меня никто не предупреждал. Возможно, из-за этого еще проблемы начались снова.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3780 Сообщение lokki » Пт июл 23, 2021 6:10 pm

arch, пока не делал, планирую. После эмболизации вроде надо ограничивать нагрузки на месяц, но я не уверен. Здесь есть люди, которые не так давно делали, пусть поправят.
Вот как раз тестостерон после эмбо начал нормально вырабатываться. Проверь ещё витамин д. Влияет на это сильно. Курс уколов, которые тебе прописали, я проходил. На полгода хватило. Эрекция была почти каждое утро. Сейчас очень редко, прописали повторно делать.

arch
Пациент
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Вс сен 20, 2015 6:22 pm

Поблагодарили: 3 раза

#3781 Сообщение arch » Пт июл 23, 2021 6:20 pm

lokki, Спасибо за информацию.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом