Энтерококк фекалис (опрос по лечению)

[ЖимЖим]

Только что пришли результаты lgg lga по хламу - все отрицательно. Тему хлама закрываю наверное для себя.

lgg lga по хламу---кровь сдавал?

[ЖимЖим]

Для размышлений)))
http://www.aif.ua/health/951850

Если это так по статье, то все печально в нашей медицине, я если честно никогда не сомневался, что все доктора алчные до бабосов

[vlapz]

[ref]О.М.С.К[/ref], и что? Вот какой-то х.п. какой анализ 1 из 100 показал хлам и что дальше? И почему считаешь сомнительными 99, а один единственный - верным. Согласись это бред?

[О.М.С.К]

[ref]О.М.С.К[/ref], и что? Вот какой-то х.п. какой анализ 1 из 100 показал хлам и что дальше? И почему считаешь сомнительными 99, а один единственный - верным. Согласись это бред?

Это не бред!
Во первых ранее были уже ИППП,но был ли хлам не помню,из диагностированные были точно гонорея и микоплазма,но это было лет 13 назад
Во вторых,есть симптоматика
Ну и в третьих в КДЛ Igm на ХЛАМ показывает постоянно положительно( странно конечно почему именно igm ,так как заражение очень старое,но всё же есть зацепка.
Ну и в четвёртых,почему вы думаете если инфекция хроническая,то её должны найти у вас в мазках и посевах? Единственно это кровь,но а России это всё лажа с кровью,тэст системы говно.
Так что 95% что это хлам

[vlapz]

почему вы думаете если инфекция хроническая,то её должны найти у вас в мазках и посевах? Единственно это кровь,но а России это всё лажа с кровью,тэст системы говно

Ну т.е. хроническая инфекция - судя по тому что написано - это инфекция, которой нет по сути (ну т.е. раз в мазках ее нет и обнаружить в принципе невозможно - то и физического наличия мы не подразумеваем), но есть некая иммунная реакция организма. Чтобы иметь такие суждения - нужно как минимум иметь доктора медицинских наук, ну или хотя бы сослаться на статьи серьезных медицинских изданий. Вообще это называется аутоиммунным заболеванием - когда возбудителя уже нет, а клетки организма продолжают его по привычке "гасить", вызывая воспаление.
Никогда не задумывались почему на основании ИФА не один здравомыслящий врач не будет лечить (Элипсот, кстати - это тот же ИФА)? Потому что иммунная реакция организма человека - это потемки. Никто никогда не сможет с полной уверенностью сказать какой на какие раздражители будет реакция. Да и в рамках одного организма - на один и тот же раздражитель сегодня может быть одна реакция, завтра - другая. Ну и честно пишут же -точность 50-70% у ИФА (возможны как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты), т.е. Элипсота это тоже касается.

[О.М.С.К]

Ну т.е. хроническая инфекция - судя по тому что написано - это инфекция, которой нет по сути (ну т.е. раз в мазках ее нет и обнаружить в принципе невозможно - то и физического наличия мы не подразумеваем), но есть некая иммунная реакция организма. Чтобы иметь такие суждения - нужно как минимум иметь доктора медицинских наук, ну или хотя бы сослаться на статьи серьезных медицинских изданий. Вообще это называется аутоиммунным заболеванием - когда возбудителя уже нет, а клетки организма продолжают его по привычке "гасить", вызывая воспаление.
Никогда не задумывались почему на основании ИФА не один здравомыслящий врач не будет лечить (Элипсот, кстати - это тот же ИФА)? Потому что иммунная реакция организма человека - это потемки. Никто никогда не сможет с полной уверенностью сказать какой на какие раздражители будет реакция. Да и в рамках одного организма - на один и тот же раздражитель сегодня может быть одна реакция, завтра - другая. Ну и честно пишут же -точность 50-70% у ИФА (возможны как ложноположительные, так и ложноотрицательные результаты), т.е. Элипсота это тоже касается.

Есть воспаление в МПС,есть жалобы,симптоматика,есть положительный Элиспот,что ещё нужно?
ВРАЧИ не верят ИФА)))
НО и ЛЕЧИТЬ они НЕ УМЕЮТ)))

[vlapz]

Есть воспаление в МПС,есть жалобы,симптоматика,есть положительный Элиспот,что ещё нужно?ВРАЧИ не верят ИФА)))НО и ЛЕЧИТЬ они НЕ УМЕЮТ)))

В принципе - да, чем не вариант. Осталось решить - как это лечить. С учетом что таких на форуме ну очень много - лечащих виртуальный хлам, пьющих антибиотики месяцами...
Как-то результаты судя по форуму у них не айс.
Без обид, я без наездов... Самому б вылечиться. А врачи - они да, стандарт - 2 недели какого-нибудь таваника и свободен...
Я вот после майских не знаю - попробовать что-ли опять Аугментина попить, недель 6-8. Или скомбинировать с чем-нибудь что-нибудь. Мне антибиотики помогали (Таваник, Аугментин), не смотря на то что обострение первое началось с антибиотика (Нолицин).
Посев у меня чистый, ИППП-12 ПЦР секрета - чисто, имуноферментный на храм и уреплазму - отрицательно, сперма по виду - гной, есть проблемы с кишечником (эрозивный терминальный илеит), ВСД (вот эта херня реально оч нехорошая вещь). От чего все пошло? Есть подозрение от неипических стрессов на работе, которые привели СХУ, снижению либидо (секс раз в 3-4 недели был нормой), депрессиям, есть подозрение что гормональный фон нарушен. Копать в неизвестность - тоже стремно.
Врача б грамотного найти....

[О.М.С.К]

Я вижу один выход-корректировка иммунки и лечение внутриклетов!

[vlapz]

Я вижу один выход-корректировка иммунки и лечение внутриклетов!

Иммуномодуляторы тоже сами себе будете назначать? Без иммунограммы и посещения иммунолога?

[О.М.С.К]

Я был у куевой тучи иммунологов,но тогда ещё не знал что это хлам.
Нет,собираюсь сдать в цмд чувствительность крови к феронам,так вроде называется и будоражить имунку препаратом который хорошо подходит.
Вообще пирогенал хорошо заходил в прошлом году,но я его применял как провокацию 3 инъекции,и не комплексовал с АТБ...

[ЖимЖим]

В принципе - да, чем не вариант. Осталось решить - как это лечить. С учетом что таких на форуме ну очень много - лечащих виртуальный хлам, пьющих антибиотики месяцами...
Как-то результаты судя по форуму у них не айс.
Без обид, я без наездов... Самому б вылечиться. А врачи - они да, стандарт - 2 недели какого-нибудь таваника и свободен...
Я вот после майских не знаю - попробовать что-ли опять Аугментина попить, недель 6-8. Или скомбинировать с чем-нибудь что-нибудь. Мне антибиотики помогали (Таваник, Аугментин), не смотря на то что обострение первое началось с антибиотика (Нолицин).
Посев у меня чистый, ИППП-12 ПЦР секрета - чисто, имуноферментный на храм и уреплазму - отрицательно, сперма по виду - гной, есть проблемы с кишечником (эрозивный терминальный илеит), ВСД (вот эта херня реально оч нехорошая вещь). От чего все пошло? Есть подозрение от неипических стрессов на работе, которые привели СХУ, снижению либидо (секс раз в 3-4 недели был нормой), депрессиям, есть подозрение что гормональный фон нарушен. Копать в неизвестность - тоже стремно.
Врача б грамотного найти....

Vlapz здаровенько! "имуноферментный на хлам и уреплазму" почему только на две инфекции делал, так как они самые распространенные? Или это дорого? Как в клиниках называется этот анализ? Я вот тоже когда простыл, неделю назад пил Абт, сейчас чувствую жкт пздц, в МПС начались какие то пррблемки.

[vlapz]

Я вот тоже когда простыл, неделю назад пил Абт

Это как так - от ОРЗ и ОРВИ антибиотиками лечиться? Кто надоумил-то на такое гиблое дело?
Я вот болею - травяными чаями лечусь и морсами, больше ничем. Вообще по жизни таблетки стороной обхожу, до этого сраного простатита антибиотики лет 10-15 не пил (если не больше).
Для любой простуды - нужно время и больше жидкости (для выведения токсинов - продуктов жизнедеятельности вирусни всякой).
Сейчас *-зад какая-та с МПС, яйца скукоживаются часто, жжение в промежности и небольшое жжение в яичках. Бакпосев спермы чистый, несмотря на то что сама сперма явно не нормальная. Либидо ноль, психоэмоциональное состояние нестабильное.
Пиз...ец как не хочется наобум антибиотики пить... а похоже придется.
Попробую завтра к урологу попасть, это будет 4-й по-счету, к старым не пойду.

почему только на две инфекции делал, так как они самые распространенные? Или это дорого?

Да форума этого долбаного обчитался... говорили мне доктора - бросай это дело, у них самих волосы дыбом встают от чуши, понаписанной на таких форумах...

[vyacheslav73]

Да форума этого долбаного обчитался... говорили мне доктора - бросай это дело, у них самих волосы дыбом встают от чуши, понаписанной на таких форумах...

Я сходил на прошлой неделе к очередным двум лучшим урологам, которых смог найти. Оба входят в Европейскую ассоциацию урологов, были на стажировках в Штатах.
Увы, работают как роботы по UPOINT CPPS. Т.е. можно без них открыть протокол американской ассоциации урологов и назначить себе лечение.
Если повезет найти грамотного уролога, который внимательно изучит все симптомы, назначит все анализы в областях наибольшего риска (ЖКТ, ЦНС, мышцы тазового дна и тазобедренного суставов, неврология, психотерапия, ...).
То тогда - может быть.
А иначе - легко быть умным со стороны. Блин, вылечивайте людей и тогда тут люди не будут тусоваться и писать всякую чушь.

Я уже 43 день пью антибиотики (а я также боюсь принимать их, и если бы не этот долбаный простатит, то последний раз я их принимал в 30 лет назад при воспалении легких) + НПВС + пробиотики + свечи + витамины. Иногда чуть лучше, чуть хуже. Но воспаление легких можно за 10 дней вылечить, а тут НИФИГА за 43 дня.
Посмотрели меня два физиотерапевта (записался еще к 3-ему). Оба говорят - спазм iliopsoas + tfl. Начал делать упражнения - полегчало, потом опять долбануло.
Внимание - ни один уролог меня не отправлял ни к кому (был у 5 урологов уже). Сам пошел к невропатологу, ортопеду, проктологу, физиотерапевтам для дифференциальной диагностики.
К гастро только еще не добрался. А надо бы еще к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и ...

У меня уже сомнений не осталось, что у большинства на форуме (кто лечит бесконечную УПФ или неуловимый хлам) - это какой-то комплекс заболеваний и чего-то нездорового в образе жизни (неподвижность, сильные стрессы с бесконечным кортизолом, ...), где МПС просто оказалось самым слабым и болезненным и воспаленным звеном.

В общем, если повезет найти грамотного и внимательного уролога - может сильно помочь в лечении. Плюс он должен понимать не только что именно простата/мочевой пузырь воспалены, но и почему она воспаляется и почему туда лезет или бесчинствует УПФ. По ощущениям, 95% урологов не подходят под это определение, вот и выходит, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

[О.М.С.К]

Я сходил на прошлой неделе к очередным двум лучшим урологам, которых смог найти. Оба входят в Европейскую ассоциацию урологов, были на стажировках в Штатах.
Увы, работают как роботы по UPOINT CPPS. Т.е. можно без них открыть протокол американской ассоциации урологов и назначить себе лечение.
Если повезет найти грамотного уролога, который внимательно изучит все симптомы, назначит все анализы в областях наибольшего риска (ЖКТ, ЦНС, мышцы тазового дна и тазобедренного суставов, неврология, психотерапия, ...).
То тогда - может быть.
А иначе - легко быть умным со стороны. Блин, вылечивайте людей и тогда тут люди не будут тусоваться и писать всякую чушь.

Я уже 43 день пью антибиотики (а я также боюсь принимать их, и если бы не этот долбаный простатит, то последний раз я их принимал в 30 лет назад при воспалении легких) + НПВС + пробиотики + свечи + витамины. Иногда чуть лучше, чуть хуже. Но воспаление легких можно за 10 дней вылечить, а тут НИФИГА за 43 дня.
Посмотрели меня два физиотерапевта (записался еще к 3-ему). Оба говорят - спазм iliopsoas + tfl. Начал делать упражнения - полегчало, потом опять долбануло.
Внимание - ни один уролог меня не отправлял ни к кому (был у 5 урологов уже). Сам пошел к невропатологу, ортопеду, проктологу, физиотерапевтам для дифференциальной диагностики.
К гастро только еще не добрался. А надо бы еще к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и ...

У меня уже сомнений не осталось, что у большинства на форуме (кто лечит бесконечную УПФ или неуловимый хлам) - это какой-то комплекс заболеваний и чего-то нездорового в образе жизни (неподвижность, сильные стрессы с бесконечным кортизолом, ...), где МПС просто оказалось самым слабым и болезненным и воспаленным звеном.

В общем, если повезет найти грамотного и внимательного уролога - может сильно помочь в лечении. Плюс он должен понимать не только что именно простата/мочевой пузырь воспалены, но и почему она воспаляется и почему туда лезет или бесчинствует УПФ. По ощущениям, 95% урологов не подходят под это определение, вот и выходит, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Ну так а почему тогда в Германии например выявляют и лечат боррелиоз и хлам именно по анализу ЭЛИСПОТ?
Думаешь там дураки?
Да тут у многих хлам,просто при хрони он не выявляется никак,а делает своё дело просаживая имунку и обостряя ситуацию по МПС.
Ну и хромающая Рашковская диагностика и врачи ------ делает своё дело.

[deni4]

Пиз...ец как не хочется наобум антибиотики пить... а похоже придется.
Попробую завтра к урологу попасть, это будет 4-й по-счету, к старым не пойду.
.

может проанализировать те препараты, на которые был отклик и посмотреть на какие группы хотя бы микроорганизмов они работают. я как понял на фурагин, аугментин и докси была реакция ?

[vlapz]

[ref]deni4[/ref], на таваник (пил 10 дней всего), но тогда все не прошло, но промежность перестала болеть, начала снова болеть наверное через 2-3 недели. Ну и аугменин - там что-то странное было, сначала у меня наладился стул (т.е. прием вызвал не нарушение, а нормализацию стула, был один приступ диареи 1 день), через 3 недели приема резко стали проходить все стмптомы по мпс. Откат с болью в промежности был просто жутко болезненный, и с тех пор (уже год) мой постоянный спутник. Лейкоциты в моче оч долго были, причем все посевы чистые. С учетом того что лейкоциты в моче прошли после курса эхинацеи в/м - я думаю что это была неадееватная имунная реакция организма. Я читал статьи что так бывает. Еще мне ставят всд (ну я и сам знаю что она есть у меня), нужно биться с собой, по другому с ней не справиться.
Ну и с Вячеславом я согласен. Сейчас бегаю по 5 км, йогой занимаюсь. Считаю что все проблемы у меня пошли от стрессов, которые я создал себе сам, своим отношением к жизни, к ситуациям (это в принципе и есть всд). Стрессы оч сильно влияют на иммуную систему.
Сейчас все сильно нервно. Сил уже не хватает, моральных. Подустал. Мне кстати сильно легче становится в отпуске.

[deni4]

Вот и думай - что за нах...й, есть еще энтероколит (эрозии в кишечнике), может все дело в нем? Хотя тот же энтероколит кто-то должен был спровоцировать - а это либо паразиты, либо инфекция (потому что при аугментине в первую очередь нормализовалась работа ЖКТ, и потом прошел простатит).

у меня вот такая же фигня. все началось с проблем с тонким кишечником. воспаление в верхних отделах. полтора года уже. тоже запоры кстати. а теперь вот простата, уретрит, яйца болят.. и нигде не могут найти возбудителя....

[Арсбарс]

Я сходил на прошлой неделе к очередным двум лучшим урологам, которых смог найти. Оба входят в Европейскую ассоциацию урологов, были на стажировках в Штатах.
Увы, работают как роботы по UPOINT CPPS. Т.е. можно без них открыть протокол американской ассоциации урологов и назначить себе лечение.
Если повезет найти грамотного уролога, который внимательно изучит все симптомы, назначит все анализы в областях наибольшего риска (ЖКТ, ЦНС, мышцы тазового дна и тазобедренного суставов, неврология, психотерапия, ...).
То тогда - может быть.
А иначе - легко быть умным со стороны. Блин, вылечивайте людей и тогда тут люди не будут тусоваться и писать всякую чушь.

Я уже 43 день пью антибиотики (а я также боюсь принимать их, и если бы не этот долбаный простатит, то последний раз я их принимал в 30 лет назад при воспалении легких) + НПВС + пробиотики + свечи + витамины. Иногда чуть лучше, чуть хуже. Но воспаление легких можно за 10 дней вылечить, а тут НИФИГА за 43 дня.
Посмотрели меня два физиотерапевта (записался еще к 3-ему). Оба говорят - спазм iliopsoas + tfl. Начал делать упражнения - полегчало, потом опять долбануло.
Внимание - ни один уролог меня не отправлял ни к кому (был у 5 урологов уже). Сам пошел к невропатологу, ортопеду, проктологу, физиотерапевтам для дифференциальной диагностики.
К гастро только еще не добрался. А надо бы еще к иммунологу, аллергологу, эндокринологу и ...

У меня уже сомнений не осталось, что у большинства на форуме (кто лечит бесконечную УПФ или неуловимый хлам) - это какой-то комплекс заболеваний и чего-то нездорового в образе жизни (неподвижность, сильные стрессы с бесконечным кортизолом, ...), где МПС просто оказалось самым слабым и болезненным и воспаленным звеном.

В общем, если повезет найти грамотного и внимательного уролога - может сильно помочь в лечении. Плюс он должен понимать не только что именно простата/мочевой пузырь воспалены, но и почему она воспаляется и почему туда лезет или бесчинствует УПФ. По ощущениям, 95% урологов не подходят под это определение, вот и выходит, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Совет : купи therawand и вперёд массаж сам себе - где болит сам почувствуешь. Ну и конечно микроскопия спермы на хлам и трих

[ЖимЖим]

Наверное ты прав, у нас нет же даже самого простого медицинского образования...хотя как сейчас помню, это ещё только начинались мои проблемы с ХП: приехал в больницу, рассказал свои проблемы, врач такой мододой был, в очках, только только наверное после института, послушал, посмотрел на меня, вставил палец в зад, и назначил АТБ пить по энциклопедии толстой такой)
Здесь на форуме наверное многие сидят и понимают что они не одни такие, может им легче от этого, пообщаться, рассказать свои проблемы...а такие как ты им ответят, что-то скажут и жить легче будет.
Тоже хочу попробовать какие то другие способы выявить что-то хоть...всегда когда анализы получал на руки, ждал что хоть что-то найдут, потому что думал, что ведь не может просто так что-то болеть, но ничего не находили, кроме упф, и которой в последнее время тоже нет.

[rex200778]

Это как так - от ОРЗ и ОРВИ антибиотиками лечиться? Кто надоумил-то на такое гиблое дело?
Я вот болею - травяными чаями лечусь и морсами, больше ничем. Вообще по жизни таблетки стороной обхожу, до этого сраного простатита антибиотики лет 10-15 не пил (если не больше).
Для любой простуды - нужно время и больше жидкости (для выведения токсинов - продуктов жизнедеятельности вирусни всякой).
Сейчас *-зад какая-та с МПС, яйца скукоживаются часто, жжение в промежности и небольшое жжение в яичках. Бакпосев спермы чистый, несмотря на то что сама сперма явно не нормальная. Либидо ноль, психоэмоциональное состояние нестабильное.
Пиз...ец как не хочется наобум антибиотики пить... а похоже придется.
Попробую завтра к урологу попасть, это будет 4-й по-счету, к старым не пойду.

Могу порекомендовать специалиста который диагностирует и лечит биорезонансом.Попробуй перед тем как пить АБТ.