Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#3541 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Аватара пользователя
Engineer140982
Пациент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 3:17 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3542 Сообщение Engineer140982 » Сб май 29, 2021 6:59 am

2 keeper3 - у меня Wallstent,ставили в 2017 году. В моем случае скорее стент,чем что-то ещё.
P.S. желаю всем на форуме не сломаться,дойти до конца и исправить ситуацию.
GMT + 10:00 :)
Whatsapp +79996155228

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#3543 Сообщение Keeper3 » Сб май 29, 2021 9:59 am

У меня после стентирования за 5 месяцев заметных улучшений не появилось, планирую эмболизацию, не знаю только когда получится

Аватара пользователя
Engineer140982
Пациент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 3:17 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3544 Сообщение Engineer140982 » Сб май 29, 2021 11:05 am

2 keeper3- Возможно что проглядели ещё место стеноза,может где-то ниже? IVUS делал? У меня тоже была схожая ситуевина- стент есть,но не там где надо. Третий или четвертый по счету врач разглядел.Другое дело что вроде и компрессия кажется несильная,ищут обычно сильный стеноз.Хотя если навскидку посчитать - сужение на 4 мм в моем случае уменьшало просвет почти вдвое.
Ещё,кто подскажет,было у кого до стента поражение кожи? Гнойники на мошонке плохо проходят,может кто подскажет чем лечить
Последний раз редактировалось Engineer140982 Сб май 29, 2021 11:18 am, всего редактировалось 2 раза.
GMT + 10:00 :)
Whatsapp +79996155228

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3545 Сообщение lokki » Сб май 29, 2021 11:13 am

Keeper3, съездий к Сонькину на консультацию, он по субботам принимает, можно на сапсане одним днем из Москвы. Судя по информации, он хорошо продвинулся в этом вопросе, да и сама операция, если без квот и ОМС, в Питере дешевле выйдет.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3546 Сообщение dom » Сб май 29, 2021 12:03 pm

Engineer140982,
Во время вмешательства, под контрастом можно увидеть все места сужения, и выбрать тактику на месте. Где ты стент ставил? Вообще удивляюсь тут полученной информации, люди на серьезные вещи идут, а в итоге то врач сделал без ангиопластики, то место не то увидели, то стента в наличии нужного нет и тд. Как по мне желательно у трех-четырёх врачей просить мнения, о локации стеноза, о тактике операции и тд.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3547 Сообщение lokki » Сб май 29, 2021 12:24 pm

dom, в 2017 году эти стенты только начали ставить, никто толком не знал, как это делать. Поэтому ничего удивительного. Хорошо, что он не улетел вообще.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3548 Сообщение dom » Сб май 29, 2021 1:54 pm

lokki,
Это и пугает. Всё ново, все только развивается. По сути ведь, как говорит Сонькин, нужно просто сделать качественный КТ, и все будет видно и ясно. Обязательно ВСУЗИ и ангиопластику, поэтому мне кажется нужно тристо раз подумать в каком месте все делать. Я недавно смотрел мастеркласс Панкова, где по факту решение принимается походу вмешательства, и зачастую мнения двух врачей меняется походу операции. Один говорит нужно повторную ангиопластику делать, второй считает это ненужным. Ревизия близлежащих сосудов и всего венозного русла, чтобы ничего не пропустить. А то в итоге получается что человек вынужден ложиться на стол повторно. Считаю необходимым обсудить все это с хирургом заранее и возможно настоять/попросить выполнить эти манипуляции. Слава Богу эти хирурги вменяемые и идут на контакт, готовы выслушать и тд.
Смотрел пример одной такой операции : стеноз был настолько сильный, что стент не мог физически раскрыться полностью и на одном его участке остался в полураскрытом состоянии (давление сжатия было достаточным чтобы деформировать стент), и если его длина выбрана неверно, это сильно повлияет на отдаленные результаты. И ориентироваться врачу приходится иногда очень сложно. И потом, даже учитывая факт что эти хирурги порядочные люди и работают качественно, никому кроме нас самих наше здоровье не будет так дорого. Учитывая нынешнее состояние медицины, я уверен, что при возможности нужно и необходимо проверять, перепроверять, контролировать процесс самому. Чтобы потом не было ситуаций когда человек после полугода снова жалуется на симптомы и думает что делать дальше.

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3549 Сообщение lokki » Сб май 29, 2021 3:31 pm

dom, ты путаешь ангиопластику и постдилатацию, когда стент расширяют после установки, чтобы он круглым стал и расширился до нужного диаметра. Насколько я знаю, это под контролем всузи делают, но новые стенты обычно и без постдилатацию нормально раскрываются. А в остальном согласен. Тут меня удивил один отзыв, парню поставили стент на флебографии, а он даже не знает, что за стент, какого размера, как стоит. В будущем, наверное, так и будет. Но сегодня надо такие вещи выяснять.

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3550 Сообщение dom » Сб май 29, 2021 5:08 pm

lokki,
Да, постдилатация. Но в зависимости от компресии,, расширить стент до полного раскрытия удается невсегда, делают два и даже более, внахлест и тд . То есть случаев великое множество.
Я все это к тому, что нельзя однозначно делать выводы об успешности/безуспешности этого лечения. Нет никакого смысла делать выводы только потому что кому-то не помогло, или помогло но плохо. Как мы видим в каждом втором случае что-то не так, что-то не досмотрели, что-то не сделали и тд

Аватара пользователя
Engineer140982
Пациент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 3:17 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3551 Сообщение Engineer140982 » Сб май 29, 2021 7:28 pm

2 dom- стент в 122 МСЧ в Питере,2017 год. По уровню врачей - да,не все спецы,далеко не все.
GMT + 10:00 :)
Whatsapp +79996155228

dom
Народный уролог
Сообщения: 661
Зарегистрирован: Ср сен 04, 2019 8:48 am

Поблагодарили: 84 раза

#3552 Сообщение dom » Сб май 29, 2021 7:32 pm

Engineer140982,
То есть уже 4 года прошло и жалобы остались?

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3553 Сообщение onsteady » Сб май 29, 2021 10:03 pm

Где можно сделать нормальную кавернозографию в питере? Делал эмболизацию ппс и вот хочу проверить утечку. К Сонькину записался, у него очередь на 1,5 месяца вперед :(

Аватара пользователя
lokki
Народный уролог
Сообщения: 751
Зарегистрирован: Сб авг 15, 2020 7:55 pm

Поблагодарили: 216 раз

#3554 Сообщение lokki » Сб май 29, 2021 10:17 pm

onsteady, вот сюда к нему быстрее попадешь https://coris-spb.ru/sonykin/
Отпишись, пожалуйста, по результатам операции - было и стало

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3555 Сообщение onsteady » Сб май 29, 2021 10:33 pm

lokki, в начале мая делал операцию по эмболизации ППС у Быстренкова и Повелицы. Использовали клей + спирали. На данный момент рана на пч еще до конца не затянулась, поэтому не могу дать полный отзыв) кое-что заметил нехорошее. Через неделю после операции эрекция была нормальная какая и должна быть без утечки, еще через 2 недели она стала ощутимо хуже, появились те же проблемы какие были с утечкой. На данный момент прошел почти месяц с операции, эрекция хуже чем сразу после операции, но лучше чем до операции. Такое ощущение, что где то есть утечка. Болей нет, вообще!

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#3556 Сообщение DaSmert » Сб май 29, 2021 11:37 pm

onsteady писал(а):
Сб май 29, 2021 10:33 pm
lokki, в начале мая делал операцию по эмболизации ППС у Быстренкова и Повелицы. Использовали клей + спирали. На данный момент рана на пч еще до конца не затянулась, поэтому не могу дать полный отзыв) кое-что заметил нехорошее. Через неделю после операции эрекция была нормальная какая и должна быть без утечки, еще через 2 недели она стала ощутимо хуже, появились те же проблемы какие были с утечкой. На данный момент прошел почти месяц с операции, эрекция хуже чем сразу после операции, но лучше чем до операции. Такое ощущение, что где то есть утечка. Болей нет, вообще!
Круто! Что болей нет уже большое дело. Поздравляю. А как у тебя утечку подтвердили - через узи с каверджектом? что значит эрекция хуже - не появляется без стимуляции руками, зависит от положения и тд?

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3557 Сообщение onsteady » Сб май 29, 2021 11:52 pm

DaSmert, перед операцией делал рентген с каверджетом, так подтвердили утечку + во время самой операции было ее видно.
Стоя эрекция появляется, доходит до нормального состояния и затем быстро пропадает буквально за секунды, если не стимулировать. Если лечь при этом на спину то сразу все утекает, эрекция становится очень плохой. Лежа достичь нормальной эрекции впринципе невозможно

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#3558 Сообщение DaSmert » Вс май 30, 2021 12:07 am

У меня наоборот, только лежа и держится более-менее, а стоит встать на ноги - пиши пропало. Боли после стентирования через какое время ушли?

onsteady
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт июл 24, 2020 8:47 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3559 Сообщение onsteady » Вс май 30, 2021 12:29 am

DaSmert, у меня основная проблема была - венозная утечка, поэтому пошел на эти операции. После стентирования болела нога, а после эмболизации болела промежность, сейчас уже все прошло и ничего не беспокоит. Мне похоже повезло и у меня не было таких симптомов как тут в основном пишут

Аватара пользователя
Engineer140982
Пациент
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2021 3:17 pm

Поблагодарили: 1 раз

#3560 Сообщение Engineer140982 » Вс май 30, 2021 12:03 pm

2 dom- пока второй стент не поставил,были жалобы,живот болел. Недавно второй поставили,жалоб значительно меньше. Сейчас симптомы тоже похоже на венозную утечку,быстро все падает.
GMT + 10:00 :)
Whatsapp +79996155228

newbe
Бывалый
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2020 1:57 pm

Поблагодарили: 25 раз

#3561 Сообщение newbe » Вс май 30, 2021 12:07 pm

Engineer140982 писал(а):Источник цитаты 2 dom- пока второй стент не поставил,были жалобы,живот болел. Недавно второй поставили,жалоб значительно меньше. Сейчас симптомы тоже похоже на венозную утечку,быстро все падает.
Привет. У тебя по стенту в левой и правой подвздошных?

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом