Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Кнехт]

Источник цитаты У меня в заключении написано - "расширение вен ППС до 7-8 мм", а на УЗИ до 6мм Это очень много?

Это результаты марта текущего года. Летом прошлого года на ТРУЗИ вены ППС были до 4мм(((

[lokki]

Источник цитаты У меня в заключении написано - "расширение вен ППС до 7-8 мм", а на УЗИ до 6мм Это очень много?

да, это очень много, у меня до 7мм. в нормальном состоянии вена 2-3мм.

[Кнехт]

Блииииин((( сейчас вроде все данные в кучу собрал, отправлю в Волынку. Не знаете, если врачу по почте, указанной в табличке специалистов здесь на форуме, отправить инфо это нормально? Будет отклик? Или сразу на прием записываться лучше?

[lokki]

Источник цитаты Блииииин((( сейчас вроде все данные в кучу собрал, отправлю в Волынку. Не знаете, если врачу по почте, указанной в табличке специалистов здесь на форуме, отправить инфо это нормально? Будет отклик? Или сразу на прием записываться лучше?

Вот и проверишь заодно))) Но я думаю, отклик будет, тем более из Волынки, куда мы поставляем все больше клиентов

Это результаты марта текущего года. Летом прошлого года на ТРУЗИ вены ППС были до 4мм(((

Я вчера поднял Трузи января 2020 года - вены не расширены, МРТ августа - вены 7 мм. Между этими событиями я месяц ходил качалку, где по совету уролога разгонял кровь в малом тазу упражнениями на пресс и пах. Доразгонялся.

[Кнехт]

Источник цитаты Вот и проверишь заодно))) Но я думаю, отклик будет, тем более из Волынки, куда мы поставляем все больше клиентов Я вчера поднял Трузи января 2020 года - вены не расширены, МРТ августа - вены 7 мм. Между этими событиями я месяц ходил качалку, где по совету уролога разгонял кровь в малом тазу упражнениями на пресс и пах. Доразгонялся.

Офигеть... У меня легкие тренировки почти каждый день, это провоцирует дальнейший стеноз и расширение вен ППС?? как вообще в плане физ. нагрузок? Может быть есть какие-то комплексы упражнений или варианты нагрузок, которые не противопоказаны? У меня стандарт - скакалка, отжимания, берпи, статика, пробежки....

[onsteady]

Мне Капто говорил что вены на мрт будут шире чем на трузи, там якобы датчик физически может воздействовать на них, а на мрт лежишь расслабленный

[Apelsin174]

что означает термин - щелкунчик?
вены на мрт смотрят с лежачем положении? когда лежу боли проходят, это раз, второе - иногда вены на ногах вздуты сильно, иногда не очень, кто писал о разных результатах мрт с промежутком 1 месяц, так результаты могут кардиально отличаться даже с разницей 10 минут, все зависит от того, что делать перед обследованием, если пройти 5 км, то явно результат будет сильно отличаться от того, если приехать на обследования на машине.

[lokki]

Источник цитаты Офигеть... У меня легкие тренировки почти каждый день, это провоцирует дальнейший стеноз и расширение вен ППС?? как вообще в плане физ. нагрузок? Может быть есть какие-то комплексы упражнений или варианты нагрузок, которые не противопоказаны? У меня стандарт - скакалка, отжимания, берпи, статика, пробежки....

Теоретически могут, ты ведь нагнетаешь давление в таз, а отток крови из таза затруднен, вены расширяются. Может быть, у тебя поэтому они такие расширенные, хотя стеноз ЛОПВ относительно небольшой 6 мм, у меня 4, но тут есть люди у кого 2 мм, но вены ППС не такие убитые.

Источник цитаты Мне Капто говорил что вены на мрт будут шире чем на трузи, там якобы датчик физически может воздействовать на них, а на мрт лежишь расслабленный

да почти у всех на трузи вены меньше чем на мрт, но у меня после спорта все состояние резко ухудшилось, например яйца до этого вообще не болели, а после спорта боль опустилась в левое яйцо и оно с тех пор болит не переставая, после секса тяжесть тоже на фоне спорта появилась, раньше не было.

[Кнехт]

Источник цитаты Теоретически могут, ты ведь нагнетаешь давление в таз, а отток крови из таза затруднен, вены расширяются. Может быть, у тебя поэтому они такие расширенные, хотя стеноз ЛОПВ относительно небольшой 6 мм, у меня 4, но тут есть люди у кого 2 мм, но вены ППС не такие убитые. да почти у всех на трузи вены меньше чем на мрт, но у меня после спорта все состояние резко ухудшилось, например яйца до этого вообще не болели, а после спорта боль опустилась в левое яйцо и оно с тех пор болит не переставая, после секса тяжесть тоже на фоне спорта появилась, раньше не было.

6 мм это у меня было расширение вен ППС по УЗИ, а сужение ЛОПВ согласно МРТ у меня до 3 мм(((

[lokki]

Источник цитаты 6 мм это у меня было расширение вен ППС по УЗИ, а сужение ЛОПВ согласно МРТ у меня до 3 мм(((

Интересно, что тебе предложат в Волынке, если особо ничего не болит при таких показателях. Сегодня читал в ФБ доктора Дипака Судхиндра, он тысячи стентов поставил за последние 20 лет. Он говорит, что надо ориентироваться не на размер стеноза, а на симптомы. Если проходимость всего 10%, но нет болей и отеков, то стент ставить не надо. И наоборот, если стеноз даже 40-50%, но есть сопутствующие симптомы, ухудшающие жизнь, то можно ставить стент.

Источник цитаты что означает термин - щелкунчик?
вены на мрт смотрят с лежачем положении? когда лежу боли проходят, это раз, второе - иногда вены на ногах вздуты сильно, иногда не очень, кто писал о разных результатах мрт с промежутком 1 месяц, так результаты могут кардиально отличаться даже с разницей 10 минут, все зависит от того, что делать перед обследованием, если пройти 5 км, то явно результат будет сильно отличаться от того, если приехать на обследования на машине.

Про щелкунчик в шапке есть инфа. На стеноз подвздошной вены твои физические нагрузки никак не влияют (либо очень опосредованно за счет учащение сердцебиения), а на раздутие вен ниже и на болевые ощущения вполне могут. Когда ты лежишь, крови легче оттекать снизу вверх по расширенным венам.

[Apelsin174]

хз как там в москве, но у нас в регионе похоже не делают мрт вен малого таза

[lokki]

Apelsin174, как обычно, а что за регион?

[Apelsin174]

Источник цитаты Apelsin174, как обычно, а что за регион?

челяба

[lokki]

Apelsin174, в Челябинске есть врач по СМТ и даже клиника целая вроде бы. На конференциях они с докладами даже выступали. Вот ссылка
https://xn--80adikccoclyt3f.xn--p1ai/ab ... is-borsuk/

[Иду на поправку 2021]

Источник цитаты ижение 60

Источник цитаты Сделал 10 дней назад операцию по стентированию у Повелицы и Быстренкова в Гомеле. По стоимости вышло 185к в сумме, не считая расходы на анализы и обследования в России. Конкретно операцию делал Быстренков и еще кто-то, на операции присутствовало много врачей, я так понял в качестве наблюдателей. Во время операции шло не все идеально) В вене были синехии ( спайки) из-за этого не проходил катетер и пришлось его пускать в обход сверху, плюс обнаружили колатерали, в общем я так понял кровоток был плохой совсем, также случился спазм вены и врачи эту проблему как-то разрулили). Поставили стент boston с напылением. По времени операция заняла 1.5-2 часа, было больно, особенно когда расширяли вену. По текущему состоянию до конца еще не восстановился, но уже есть результаты!
1. Улучшилась эрекция примерно на 10%
2. Пропала боль в пояснице которая меня беспокоила 5 лет! Никакие упражнения, растяжки, фитнесы не помогали. Боль возникала при длительном положении сидя или стоя, особенно под конец дня, иногда бывала просто невыносимой и приходилось тупо лежать. Я до сих пор не могу нарадоваться, не помню когда ощущал такую легкость
3. В целом ощущаю себя лучше, возможно из-за того что прошла боль
4. Никаких болей внутри живота и в спине от стента не ощущаю. Размер стента подобрали правильно и расположение идеальное
Пока такие результаты. Жалею только то что раньше не сделал эту операцию. Через месяц поеду делать эмболизацию простатических, чтобы добить венозную утечку

Поздравляю!
У меня поясница никак не проходит, тоже под конец дня стоя или сидя, представляю, насколько ты рад!

[Kiberturist]

Парни привет, гудят ноги, тяжесть постоянная по голени и ниже, ступням особенно, есть видимый варик, после ходьбы он визуально сильнее выпирают, гудение , тяжесть усиливается, но дело в том, что эти симптомы у меня близко коррелируют по моему мнению с грыжами л4, л5 , обе выдавлены в спинномпозговой канал, есть небольшая компрессия. Появились они после прострела в спине 1,5г назад, всего через пол года после операции по удалению огромной грыжи л5, но до операции болел четко седалищный нерв левой ноги. После прострела помимо болей в спине помню искры полетели сразу по ногам , тяжесть, но седалищный не заболел, он у меня иррадирует не сильно когда напрягаешь лобково-копчиковую ( ссышь и тд) плюс гудение и искры по ступням , пяткам тоже когда напрягаешься усиливается.
Собственно, покурив тему про смт, нахожусь в замешательстве , все ли мои боли в ногах от грыж, а не в сосудах ли собака зарыта????
Когда долго сидишь, ягодицы немеют, пекут пятки, побаливает левое яичко, поясница понятное дело забивается. При курении кальяна еще замечал, что гудение усиливается. Имею левое варикоцеле 2ст, визуально вены на члене и яйце увеличены, появилось оно не раньше 2019, хр прост, плюс урологические, либидо никакое

[lokki]

Kiberturist, симптомы схожие, стоило бы проверится. Ещё посмотри свои снимки КТ и МРТ поясницы, может там видна подвздошная вена.

[Kiberturist]

Источник цитаты на пабмеде нашел интересную статью
о синдроме Мей-Тернера, вызванном грыжей межпозвонкового диска
У 59 пациентки была грыжа дисков L4-L5, которая создавала компрессию вены - синдром Мея-Тернера.
Её прооперировали по поводу грыжи, после операции узи проходимость вены увеличилась на 20%, прошли проблемы связанные с венами , через 12 месяцев не было рецидивов.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6946357/
Поднял свое прошлогоднее МРТ пояснично крестцового отдела, у меня есть протрузия дисков L4-L5, что заставляет задуматься.
Записался на среду в РЭМСИ на МРТ пояснично-крестцового отдела, за одно спрошу у Шербякова насчет этой взаимосвязи.
Если кто-то делал МРТ пояснично-крестцового отдела отпишитесь как у вас обстоят дела.

Вот не так давно инфу скидывали по поводу взаимосвязи грыж, плюс многие жалуются на спину, также тут писали, что мануальщики кому-то помогали урологические уходили временно правда, тоже сходится по немногу, типа блоки убрал, позвонки правильно встали, компрессия уходила, правда потом позвонки опять садились и компрессия вовзращалась...?
Может действительно, правда где-то рядом ?

[Kiberturist]

Источник цитаты Kiberturist, симптомы схожие, стоило бы проверится. Ещё посмотри свои снимки КТ и МРТ поясницы, может там видна подвздошная вена.

Не знаю где ее искать там, может увидит кто

https://ibb.co/kJYWBCb
https://ibb.co/GdbnG2N
https://ibb.co/99F65cs

[Apelsin174]

Источник цитаты Вот не так давно инфу скидывали по поводу взаимосвязи грыж, плюс многие жалуются на спину, также тут писали, что мануальщики кому-то помогали урологические уходили временно правда, тоже сходится по немногу, типа блоки убрал, позвонки правильно встали, компрессия уходила, правда потом позвонки опять садились и компрессия вовзращалась...?
Может действительно, правда где-то рядом ?

после мануальщика действительно на пару дней все нормализовывалось, а потом по новой, вопрос как найти блоки, если они внутри малого таза, где найти такого врача, который бы не постремался блоки у мужика поснимать и знал бы как это делать, а то идет развод на бабки, коммерсантов пруд пруди, теряется вера в человечество.