Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[lokki]

Источник цитаты Да, я тоже видела очень много таких отзывов. Понятно, что есть большое количество ситуаций, когда вообще все ОК, но все равно непредсказуемость пугает. При том, что в России я находила только одно нормальное исследование на эту тему - это исследование самих пациентов в этой группе))
Хочу делать у Масленникова М.А., но думаю уже переносить на осень, тк в теплую погоду носить компрессию - это не для слабонервных.

Там буквально вчера был пост с отзывами про стентирование при наличии аллергии на никель - ни у кого серьезных проблем не возникло, видимо, на никель не бывает сильной аллергии.
Насколько я знаю, компрессионное белье прописывают только при наличии отека или когда вены на ногах удаляют, у нас в группе никому не прописывали вроде бы.
Про Масленникова очень много отзывов на сайтах, судя по всему, очень хороший врач, он же еще и зав отделения там.

Источник цитаты Плюс надо получить консультацию гематолога по кроворазжижающим, тк от Эликвиса у меня были кровотечения.

А там какое-то исследование проводят на этот счет? Судя по отзывам, ксарелто самый безобидный препарат, а вот у эликвиса, плавикса и кардиомагнила бывают сильные побочки.

[Zinch.92]

У кого нет СМТ, но расширены вены, решайте вопрос с варикоцеле. Если варикоцеле не особо видно и спермограмма без сильных изменений, не нужно ничего делать. Ищите инфекции. Лейкоциты повышены, инфекции, СМТ здесь вообще не причем, кроме того, если лейкоциты повышены, нельзя делать операцию. Вены малого таза могут расширенными быть из-за длительного хронического процесса простаты, которая естественно из-за инфекций. Порядок таков. Сначала стенты поставили, вены заэмболизировали, теперь инфекции лечим, оказывается понаходили у некоторых. До стентирования это делать или после, не могу сказать. Могу сказать, что после эмболизации массажи и всякие процедуре типа электрофорез, не рекомендуется делать иначе миграция возможна спиралей. Если СМТ под вопросам ищи инфекции. Езжай в Питер, в Харьков. В Харькове, как правило гонорея у многих высеевается на фоне трих и хламидий. Гонорею находят у 75 процентов. К слову, в РФ нигде не находят, а там высеивают
Что касается трих, только в Питер ехать, в Москве нет ни лабораторий качественных ни врачей. На ПЦР даже не ориентируйтесь. Я человек 15 могу назвать, даже некоторых после стентирования, у кого понаходили инфекции в Питере. А в Москве все чисто. Упф если есть, значит сопутствующие инфекции ЗППП, просто Упф не будет и высеиватся, если нет зппп. Если кто-то думает после СМТ, все будет как до всех болезней, это чушь. Если бы операция стоял под вопросом, никогда бы не делал ее. Сейчас усиленную нагрузку даёшь, усиливаются боли, даже после эмболизации. Хроническая форма ЗППП, особо никак не проявляется в плане лейкоцитоза и всяких обильных выделений. С вышесказанного, я не сторонник инфекций, но нужно искать все возможные пути, СМТ это уже крайний шаг к выздоровлению. Просто сейчас наблюдаю картину, как уже после всяких стентирования и эмболизаций начинаем лечить трихомонад. С чего начинали к тому и пришли.

[lokki]

Zinch.92, в Питере ты имеешь в виду НИИ Пастера?

[DaSmert]

Хочу делать у Масленникова М.А.,

А почему именно у него?

[Zinch.92]

У Доцента или Позняка. В Украине Маслович, или езжайте сами сдавайте анализы в Харьков, он туда их отправляет Миллениум лаборатория. Если лейки есть, копайте в эту сторону.

[lokki]

Zinch.92, Доцент и Поздняк это кто? Насколько я знаю в СПБ урологи доверяют только НИИ Пастера или центру Отто. Сдавал в обоих, только УПФ, а во всяких Инвитро вообще ничего не высвечивается, пустая трата времени.

[Zinch.92]

Ребят, я же обращал внимание на тех участников форума, которые имеют СМТ под вопрос или в незначительной форме. Если, СМТ имеет ярко выраженный характер, то тут и думать нечего, делать операцию нужно. Если возникают вопросы есть смт или нет, то нужно искать ИППП, что может быть причиной данный проблем.

[Кнехт]

Источник цитаты У кого нет СМТ, но расширены вены, решайте вопрос с варикоцеле. Если варикоцеле не особо видно и спермограмма без сильных изменений, не нужно ничего делать. Ищите инфекции. Лейкоциты повышены, инфекции, СМТ здесь вообще не причем, кроме того, если лейкоциты повышены, нельзя делать операцию. Вены малого таза могут расширенными быть из-за длительного хронического процесса простаты, которая естественно из-за инфекций. Порядок таков. Сначала стенты поставили, вены заэмболизировали, теперь инфекции лечим, оказывается понаходили у некоторых. До стентирования это делать или после, не могу сказать. Могу сказать, что после эмболизации массажи и всякие процедуре типа электрофорез, не рекомендуется делать иначе миграция возможна спиралей. Если СМТ под вопросам ищи инфекции. Езжай в Питер, в Харьков. В Харькове, как правило гонорея у многих высеевается на фоне трих и хламидий. Гонорею находят у 75 процентов. К слову, в РФ нигде не находят, а там высеивают
Что касается трих, только в Питер ехать, в Москве нет ни лабораторий качественных ни врачей. На ПЦР даже не ориентируйтесь. Я человек 15 могу назвать, даже некоторых после стентирования, у кого понаходили инфекции в Питере. А в Москве все чисто. Упф если есть, значит сопутствующие инфекции ЗППП, просто Упф не будет и высеиватся, если нет зппп. Если кто-то думает после СМТ, все будет как до всех болезней, это чушь. Если бы операция стоял под вопросом, никогда бы не делал ее. Сейчас усиленную нагрузку даёшь, усиливаются боли, даже после эмболизации. Хроническая форма ЗППП, особо никак не проявляется в плане лейкоцитоза и всяких обильных выделений. С вышесказанного, я не сторонник инфекций, но нужно искать все возможные пути, СМТ это уже крайний шаг к выздоровлению. Просто сейчас наблюдаю картину, как уже после всяких стентирования и эмболизаций начинаем лечить трихомонад. С чего начинали к тому и пришли.

Для меня, например, это может быть актуально. У меня при выявленном на МРТ СМТ, варике и расширении вен ППС и венозной утечке в придачу присутствуют только урологические симптомы (иногда жжение после мочеиспускания - всегда только после, учащенное оно же, дискомфорт в промежности, признаки ЭД). В далёком 2008 у меня находили урио, мико и вроде хлам (хотя по последнему не могу найти бумаг). Тогда пролечивался, а потом сдавал и мазок и посев раз делал. Все отрицательно. Правда почитал тут на форуме в принципе наверное в хронику могло уйти..лейкоциты по последнему анализу у меня в норме, надо глянуть более ранние.. С другой стороны, в соседней ветке товарищ описывал урологические симптомы ("история одного варикоцеле") - полный набор, а у него только варик был без СМТ, насколько я понял.

[Кнехт]

Источник цитаты Zinch.92, в Питере ты имеешь в виду НИИ Пастера?

Пастера вроде в Москве тоже есть на Большой Черемушкинской или для анализов лучше в Питер всё же?

[lokki]

Источник цитаты Для меня, например, это может быть актуально. У меня при выявленном на МРТ СМТ, варике и расширении вен ППС и венозной утечке в придачу присутствуют только урологические симптомы (иногда жжение после мочеиспускания - всегда только после, учащенное оно же, дискомфорт в промежности, признаки ЭД).

Эти урологические симптомы такое ощущение что у всех при СМТ, видимо, вызваны отеком простаты, который не снять никак. После стентирования и эмболизаций должно пройти, судя по опыту. А вот инфекции надо пролечивать, но при отеке это очень сложно сделать.

[Zinch.92]

В Москве можете и не обращаться, сам поеду в Питер с Москвы дабы сдать анализы у доцента. Лично общался с двумя парами, которые три раза сдавали в пастера в мск, в итоге ничего. В Питере Доцент нашел трих и хлам Нуралова.

[Лечащийся]

Источник цитаты В Москве можете и не обращаться, сам поеду в Питер с Москвы дабы сдать анализы у доцента. Лично общался с двумя парами, которые три раза сдавали в пастера в мск, в итоге ничего. В Питере Доцент нашел трих и хлам Нуралова.

Дружище, ты отзывы читал вообще про этого чувака?
Какой то чувак делает анализ у себя в комнате на микроскопе, выходит и каждому говорит что нашел зппп.
Никаких заключений или доказательств.
А лечение такое же как и у любого уролога

[_TESORO_]

Источник цитаты В Москве можете и не обращаться, сам поеду в Питер с Москвы дабы сдать анализы у доцента. Лично общался с двумя парами, которые три раза сдавали в пастера в мск, в итоге ничего. В Питере Доцент нашел трих и хлам Нуралова.

Я к доценту ходил раза 4-5, он мощно делает массажи, но лично у меня ничего не находил

[bnp89]

В Москве можете и не обращаться, сам поеду в Питер с Москвы дабы сдать анализы у доцента. Лично общался с двумя парами, которые три раза сдавали в пастера в мск, в итоге ничего. В Питере Доцент нашел трих и хлам Нуралова.

Я был у доцента. Сомнительный персонаж. Сдавал у него анализы - по телефону заверил меня, что ничего нет, пришёл за анализом - говорит трихи нашёл, а про разговор наш вообще ничего не помнит. Массажи у него очень жесткие. А лаборатория ужасная, там грязно, стремно было там даже прикоснуться к чему-то, не говоря уже о сдаче анализа. А лечение стандартное, но весь смысл его лечения, как он говорит, именно в его массажах, что весьма спорно. С форума у него много народу было, но прям чтоб кто-то вылечился раз и навсегда не встречал в отзывах.

[Zinch.92]

Да я читал отзывы, только также у многих, у кого не нашел. И после курсов лечения, также ничего не находил. Также много случаев знаю, когда в Пастера в Питере ничего, Нуралова хламидии нашла, Доцент ничего, а в Харькове гонорею и трихи нашли. И у него просто всегда много людей, едут со всей рф. Но относительно того факта, что у всех 4 после эмболизации стентов, понаходили разную хрень, это тоже факт.

[lokki]

Zinch.92, а ты же писал недавно, что после эмболизации все пролечил лекарствами, которые раньше не помогали. Опять проблемы начались?

[_TESORO_]

Источник цитаты Да я читал отзывы, только также у многих, у кого не нашел. И после курсов лечения, также ничего не находил. Также много случаев знаю, когда в Пастера в Питере ничего, Нуралова хламидии нашла, Доцент ничего, а в Харькове гонорею и трихи нашли. И у него просто всегда много людей, едут со всей рф. Но относительно того факта, что у всех 4 после эмболизации стентов, понаходили разную хрень, это тоже факт.

у меня тоже стент стоит точнее их 5 стоит, эмболизацию простатического сплетения делал в 19 году, на массаж ходил в середине 20 года....

[lokki]

_TESORO_, 5 стентов? Можешь подробнее рассказать свою историю, где делал и почему 5? Ты не путаешь стенты и спирали, которыми ППС эмболизировал?

[_TESORO_]

Источник цитаты _TESORO_, 5 стентов? Можешь подробнее рассказать свою историю, где делал и почему 5? Ты не путаешь стенты и спирали, которыми ППС эмболизировал?

да, я имел ввиду спирали
Рентгенэндоваскулярная окклюзия вен простатического сплетения

[Ge0rge]

Источник цитаты У Доцента или Позняка. В Украине Маслович, или езжайте сами сдавайте анализы в Харьков, он туда их отправляет Миллениум лаборатория. Если лейки есть, копайте в эту сторону.

Это не совсем по теме ветки, но раз уж здесь подняли такую тему. Вам вообще не кажется странными ситуации, когда у людей лаборатории, использующие современные методы диагностики, стабильно не находят никаких ИППП, разными способами, а тут раз, какой-то специальный врач в каком-то полусекретном кабинете, чуть ли не с обычным советским микроскопом взял и нашел хламидию? Как по мне, все это больше похоже на веру человека в волшебную таблетку и кого-то, кто на этом наживается, вот найду сейчас инфекцию, пропью какой-то супер особенный курс абт и все пройдет.