Синдром Мея-Тернера
Начитался постов про отечность ног, сегодня утром как будто левая нога немного затекать стала. Наблюдаю. Возможно самовнушение.
для клинического невежества.
D. Stamey, 1980
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 7:58 pm
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 7:58 pm
в чем выражаются и как ты отличаешь неттрекер от симптомов СМТ? какое у тебя телосложение, везде пишут, что худощавые страдают в основном.Alex2387 писал(а):Источник цитаты Наткрекер у меня выраженный.
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 7:58 pm
У меня тоже началось все с болей слева внизу живота, пару лет так тянуло, потом уже после физнагрузки боль опустилась в яйца и распространилась на весь таз. На МРТ "отмечается ретроаортальное
расположение левой почечной вены". Нескольким врачам показывал, всего говорят лечить СМТ и делать эмболизацию расширенных вен.
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 7:58 pm
как диагностировали наткрекера? случайно? или целенаправлено?Alex2387 писал(а):Источник цитаты ается - то при травматизации она быстро начинает покрываться соединительной тканью и проход перекрывается. Это старый метод и его почти не используют в США. В группе фэйсбук очень много отзывов людей, кому после транспозиции пришлось делать аутотрансплантацию. Ещё пишут о наружных стентах в случае с наткрекером. Но небольшой процент подобных вмешательств. Когда лапрскописески стент на вену помещают, а не внутрь.
видно ли его по КТ/ УЗИ/ Или нужно идти на УЗИ какого-то органа?
для клинического невежества.
D. Stamey, 1980
-
- Пациент
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: Чт апр 01, 2021 7:58 pm
lokki писал(а):Источник цитаты Добро пожаловать в клуб! Контакты проверенных врачей есть в табличке https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... p=drivesdk
Я думаю, из чтения ветки ты уже понял, что выбор небольшой.
1. Терпеть на антидепрессантах
2. Попробовать сделать эмболизацию варикоцеле с очень большой вероятностью рецидива и с вероятностью усиления болей по итогу (даже без рецидива).
3. Реализовать один из сценариев стентирования, которые предлагаются
Всем большое спасибо за комментарии! Несмотря на тихий ах..й от результатов МРТ, замечу, что все же испытываю смешанные чувства в связи с установлением таки причины проблем. Еще хочу выступить в роли капитана-очевидности и сказать, что форум действительно выполняет определенную психотерапевтическую функцию, поэтому всем, кто пишет здесь, еще раз благодарность и пожелания скорейшей поправки!newbe писал(а):Источник цитаты Урологи не нужны, нужны оперирующие флебологи с ангиографической операционной, признающие, что у мужиков может быть варикоз вен таза и синдром мэя тёрнера, обязательно, имеющие самостоятельный опыт таких операций, включая не только стентирование, но и эмболизацию. Я сильно расширил ваше определение флеболога, поскольку скорее всего обычному флебологу вы будете рассказывать, что такое Мэй Тернер, какие это вены, где они находятся, а он будет смотреть на вас как на писателя-фантаста и порекомендует психиатра и виагру. Контакты врачей указали в посте выше. Единого мнения по поводу того, стентироваться - подождать результат, и потом делать эмболизацию, или сделать все в рамках одной операции нет. Моё мнение и мой опыт как пациента, говорят, что лучше делать сразу. Сократит ваш период ожидания и психологические и материальные издержки, связанные с ожиданием. Почитайте ещё про диагностику и посмотрите видео операций, здесь очень важно прлучить свой опыт и свой уровень экспертизы, поскольку уровень врачей оставляет желать лучшего. Кроме Капто-писателя-популяризатора, которого вы уже скорее всего читали, я бы порекомендовал англичанина Mark Whiteley, немца Schollbach, и американца Deepak Sudheendra. Последний скорее специализируется на тромбозах, но всё-таки лучше будете понимать, как это работает.
Читаю и пытаюсь осмыслить информацию. Пока созрело несколько вопросов:
1. Наличие или отсутствие Щелкунчика при уже диагностированными СМТ и варике является важным для определения тактики лечения, как я понял. МРТ (МР флебография нижней полой вены РЭМСИ) должна показывать возможность наличия щелкунчика? В моих результатах указано только, что "почечные вены асимметричные, однородного Мр-сигнала, расположены типично". Означает ли это, что скорее всего Щелкунчика у меня нет или нужно какое-то доп. исследование?
2. Как таковых болей у меня нет вообще, но есть урологические симптомы. По УЗИ есть левосторонний варик с ретроградным сбросом, небольшая гипоплазия яичек (наверное из-за варика), расширенные вены ППС (из-за чего видимо и проявляются урологические симптомы), плохая морфология по СГ - колебания в пределах 2-7% по Крюгеру (все остальные показатели хорошие), УЗИ с фарм нарузкой: признаки веногенной ЭД по механизму "венозной утечки". В соседней теме уважаемый Вомбат пишет:
"Важно: при наличии синдрома Мея-Тёрнера БЕЗ Наткрекера , варикоцеле оперировать нельзя ни в коем случае. В случае с синдромом Мея-Тёрнера вены яичка берут на себя функцию разгрузки сосудов таза. После такой операции высока вероятность ухудшения симптомов тазовой конгестии.
При подтвержденном синдроме Мея-Тёрнера стентирование следует проводить только в случае наличия значимых тазовых болей, снижающих качество жизни и трудоспособность, выраженной клинике тазовой конгестии, подтвержденной флебографически.
При наличии у пациента изолированных жалоб, связанных с эректильной дисфункцией следует начать с ее диагностики, установления факта наличии венозной утечки и ее устранения. Об этом подробнее в следующем гайде по ЭД."
В связи с этим собственно вопросы: верно ли данное утверждение, по вашему мнению? О какой диагностике ЭД и варианте устранения венозной утечки может идти речь? (поста с гайдом по ЭД далее в теме не обнаружил). Венозная утечка в моём случае это следствие СМТ и варика или это может быть изолированное явление? Как можно оценить шансы благоприятного исхода при эмболизации варика и вен ППС без стентирования?
Вомбат - это какой-то ординатор-студент, который проходил практику сами знаете у кого. Надо понимать, что сам лично он не простентировал ни одного человека и ни одного простентированного человека он не фоллоу-апил хотя бы год на предмет динамики воспалительных заболеваний таза после стентирования. И все, что он тут писал - всего лишь ретрансляция концепций сами знаете кого. Даже при условии, что делал он это абсолютно искренне и хотело помочь.Кнехт писал(а): ↑Пт апр 02, 2021 3:44 pmВ соседней теме уважаемый Вомбат пишет:
"Важно: при наличии синдрома Мея-Тёрнера БЕЗ Наткрекера , варикоцеле оперировать нельзя ни в коем случае. В случае с синдромом Мея-Тёрнера вены яичка берут на себя функцию разгрузки сосудов таза. После такой операции высока вероятность ухудшения симптомов тазовой конгестии.
При подтвержденном синдроме Мея-Тёрнера стентирование следует проводить только в случае наличия значимых тазовых болей, снижающих качество жизни и трудоспособность, выраженной клинике тазовой конгестии, подтвержденной флебографически.
При наличии у пациента изолированных жалоб, связанных с эректильной дисфункцией следует начать с ее диагностики, установления факта наличии венозной утечки и ее устранения. Об этом подробнее в следующем гайде по ЭД."
В связи с этим собственно вопросы: верно ли данное утверждение, по вашему мнению? О какой диагностике ЭД и варианте устранения венозной утечки может идти речь? (поста с гайдом по ЭД далее в теме не обнаружил). Венозная утечка в моём случае это следствие СМТ и варика или это может быть изолированное явление? Как можно оценить шансы благоприятного исхода при эмболизации варика и вен ППС без стентирования?
Все "гайды" исчерпываются ФДЭ-5, каверджектом и протезом. Причем, если верить америкосам, то любая из линий терапии может быть использована как первая. Поэтому мы их тут абсолютно закономерно не увидели.
На вопрос о целесообразность манипуляций с венами при наличии подтвержденной венозной утечки тут едва ли кто-то ответит. Я бы рекомендовал обратиться к спецам в ту же Волынку или ЛДЦ Росздрава.
2. По этому вопросу единого мнения нет, можешь даже не искать. Опыт у врачей совершенно разный.
По твоему состоянию могу сказать что у меня тоже сначала была только урология, потом позже начались боли. При чем у меня относительно неплохая картина по венам. У многих форумчан я видел снимки, все намного хуже чем у меня.
Я думаю боль наверно у них намного сильнее.
Ребят, а кто то на своих снимках МРТ научился находить вены перипростатического сплетения? Я что то только на Трузи их вижу. Может покидаете, на каком виде с МРТ их нужно смотреть
под флебографией ты имеешь ввиду КТ?Alex2387 писал(а):Источник цитаты Барагоз, мне диагностировали случайно во время узи брюшной полости. Сделали фото расширенной почечной вены. На МРТ в центре Пирогова Мей Тёрнер диагностировали. Просил посмотреть наткрекер, но доктор ничего не увидел. Написали типа всвязи с пульсацией аорты точных данных за наткрекера нет. Надо делать флебографию. Но очень боюсь любых вмешательств.
для клинического невежества.
D. Stamey, 1980
А по каким показанием варик оперировали? Я когда только про варик узнал мне в общем сказали, что если нет болей и изменений по СГ, то лучше наблюдать. У меня нечто похожее было с геморром, тоже возник ниоткуда и непонятно по какой причине, ибо в группе риска я не находился (как тогда думал).. В итоге проктологи наблюдали, лечили-лечили, а он все развивался, потом пришлось удалить, а по итогу причина была и ни один врач даже не посоветовал посмотреть вены таза, с урологами и простатитом та же история. Правда теперь уже понимаю, что мне везло, так как с СМТ у меня все это время болей нет и с сексом норм.
DaSmert писал(а):Источник цитаты Вомбат - это какой-то ординатор-студент, который проходил практику сами знаете у кого. Надо понимать, что сам лично он не простентировал ни одного человека и ни одного простентированного человека он не фоллоу-апил хотя бы год на предмет динамики воспалительных заболеваний таза после стентирования. И все, что он тут писал - всего лишь ретрансляция концепций сами знаете кого. Даже при условии, что делал он это абсолютно искренне и хотело помочь.
Все "гайды" исчерпываются ФДЭ-5, каверджектом и протезом. Причем, если верить америкосам, то любая из линий терапии может быть использована как первая. Поэтому мы их тут абсолютно закономерно не увидели.
На вопрос о целесообразность манипуляций с венами при наличии подтвержденной венозной утечки тут едва ли кто-то ответит. Я бы рекомендовал обратиться к спецам в ту же Волынку или ЛДЦ Росздрава.
lokki писал(а):Источник цитаты 1. Насколько я понимаю, Щелкунчика у тебя нет, так как вена расположена "типично"
2. По этому вопросу единого мнения нет, можешь даже не искать. Опыт у врачей совершенно разный.
Теперь понятно, спасибо. Да, буду с врачами из составленного списка консультироваться. Но по решению именно СМТ кроме стента все равно никто ничего не предложит, правильно понимаю? А зарубежную практику кто-нибудь пробовал изучить? Там тоже только стент? и низкая осведомленность о СМТ? До рекомендованных уважаемым newbe авторов (Mark Whiteley, Schollbac и Deepak Sudheendra) пока не добрался.
О, не сразу увидел сообщение. Спасибо за важную инфо! Буду консультироваться, может можно будет обойтись эмбо. Самое нехорошее в том, что если правильно понимаю, сама эмбо может спровоцировать усиление боли, т.к. это вмешательство в кровоток се же..Лечащийся писал(а):Источник цитаты Многие врачи сейчас практикуют при небольшом стенозе по СМТ сначала делать эмболизацию вен, а потом при сохранении симптомов стентирование. Типа стент потом мешает им самим делать эмболизацию.
По твоему состоянию могу сказать что у меня тоже сначала была только урология, потом позже начались боли. При чем у меня относительно неплохая картина по венам. У многих форумчан я видел снимки, все намного хуже чем у меня.
Я думаю боль наверно у них намного сильнее.
Ребят, а кто то на своих снимках МРТ научился находить вены перипростатического сплетения? Я что то только на Трузи их вижу. Может покидаете, на каком виде с МРТ их нужно смотреть
Самые полезнве материалы форума!
За 18 лет форум стал очень большим!
Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!
ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru
ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума
Внимание!
Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом
