Энтерококк фекалис (опрос по лечению)

[vlapz]

Если АБТ моя не интересует (хотя... на память - там был аугментин 1000 2 раза в день утром и вечером, ирунин 2 раза по 2 таблетки, бифидобактерии (я думаю это не принципиально какие), простакор по 2 мл 10 дней, матрикс-уролог или андрогин 10 сеансов (честно - делать начал после курса, боли были адские, выдержал то-ли 2, то ли 3 процедуры), лонгидаза 2 уп. раз в 3 дня). Дома еще гляну, если что-то забыл - добавлю (но там максимум что будет - свечи какие-нибудь). Фекалис был до начала курса 10х6 в секрете. До этого был курс нолицина (на фоне его приема у меня вылезли симптомы простатита) + таваника 2 недели.
АБТ сняла симптомы, но они вернулись на следующий день после окончания, боль в промежности жестко выросла на порядок (состояние было - хоть вешайся, судя по всему у многих так, поэтому уходят на непрерывные курсы АБТ, я сам был готов). Выдержал 15 дней с момента окончания курса, уролог у которого я лечился был в отпуске (хотя я его мысленно проклинал), начал искать другого (у нас проблемы в городе с урологами), секрет никто не хотел брать. сам сдал сперму на посев, все было чисто, но боли были - адовы + пропал стул. Далее - нашел на форуме историю с фагами и начал делать инстилляции, на их фоне на майские праздники получил жесткий приступ уретрита (позывы резкие, болезненные, раз в 30-60 минут, это был ужас какой-то), записался срочно к урологу кто назначал лечение - приехал, тот взял секрет и сказал никаких лекарств без посева (капец! с таким уретритом! хорошо в отпуске был), лечился морсом, бруснивером, бегал примерно раз в час, ночью раза по 3-4 вставал.
Посев показал фекалиса 10х2 и ОАМ - лейкоцитов в моче 50 шт. Был прописан Нолицин на 3 месяца со словами - это не антибиотик, а уросептик (на посев с фекалисом ноль внимания, ибо сказа что в таком титре не может давать, но я в это время делал инстилляции, думаю они могли повлиять на результаты), . Пропил его неделю и вычеркнул этого мудролога (кстати - Юнкер, в Видном), у которого нолицин не антибиотик.
Далее лечение от болезни Крона у гастра Мезавантом в течение месяца (это кишечное противовоспалительное), как ни странно - это лечение сняло очень много симптомов связанных с ЖКТ (по крайней мере пробили мой запор, а точнее - отсутствие стула, + значительно снизили боли в промежности). Крон не подтвердился, Мезавант дальше не пил. Кстати - стул у меня появился на первый день приема Мезаванта, на что гастр сказал - идите лечит нервы, у Вас эффект плацебо сработал, не бывает что с 1-й таблетки болезнь вылечивается, тем более такая...
Далее в моче всегда были лейкоциты где-то до 20 шт. Нашел уролога у себя приличного (советской закалки), который прописал Ихтиол, далее биопрост, далее апис-плюс, все по 10 дней в порядке очередности. После курса - взяла секрет на бактериологию (она всегда говорила - что посев без бактериологии - это развод на бабки, зачем делать посев без подтверждения наличия бактерий). Есть небольшие признаки воспаления (она конкретного не сказала, но что-то там с лецитиновыми зернами не так). Она прописала такой же курс свеч + эхинацея в/м 10 дней ежедневно + бисептол на 2 недели (его я не пил). После этого у меня пропалли лейкоциты в моче + сдавал андрофлор спермы - все показатели были в норме. Параллельно еще лечился от ВСД дневными антидепрессантами (транквилизаторами).
Бактериофаги после последней АБТ принимал 3 месяца , примерно по 15-20 дней в месяц (сейчас думаю - может и быстрее все прошло если бы смог непрерывно дней 30-40 принимать). Последнее время делал так - 10мл на ночь инстилляции, 20 мл сутра перорально (заводил будильник за час до подъема, выпивал и дальше спать шел).
Из того что сейчас - понял что есть СХТБ (это невралгия), т.к. понимать начал - что боль в промежности - это не простата, когда брали секрет - никогда диких болей не было и боль она как-то в обрасти *-задний кольца и утром ее совсем нет, а появлялась от сидения на месте в течение продолжительного времени (т.е. на работе). Сейчас делаю упражнения на растяжку мышц тазовой области. Делаю всего 2 дня, но после того как начал делать упражнения - начал вставать по ночам в туалет (1-2 раза), но моча стала вроде лучше отсекаться и промежность начала меньше болеть. То есть взаимосвязь есть. вроде как читал - воспалённый нерв легко может влиять на мочевой пузырь и сфинктер. По упражнениям заметил перекос - на левую ногу упражнения делаются гораздо легче чем на правую, например из этой ссылки второе упражнение http://www.sporta-klubi.lv/rus/publikac ... lasti.html - на левую выложенную на стол ногу могу полностью грудью дотянуться, а правую даже выложить стоя не могу на стол.
В итоге сейчас сложно сказать что было первоисточником - простатит или невролгия, хотя думаю все взаимосвязано (так невролог сказал). Сейчас как таковых симптомов простатита нет, с сексом все ок (и становится все лучше, сегодня сутра супругу даже 2 раза до оргазма довел)))), алкоголь вернул - никакого влияния я не заметил (тоже по идее признак что простатита нет в стадии обострения).
Еще - с июня начал активно спортом заниматься - пробежки 2-4 раза в неделю (5-7 км), пресс (3-4 подхода по 50 раз), ну и упражнения гантелями без фанатизма (небольшие веса, больше на выносливость). Очень помогала спортивная площадка, но далековато от дома, сейчас не хожу (хочу дома перекладину повесить). Занятия спортом дают значительные улучшения, как в физическом плане, так и в моральном.
Постоянное воспаление думаю давал как раз перекос во флоре - организм постоянно боролся с УПФ, которая лезла везде.
Надо бы еще ТРУЗи сделать, посмотреть изменения (фиброз мне ставили), в ноябре наверное сдделаю.

[vlapz]

В общем если без воды, лечился после АБТ я так:
1. регулярные физические нагрузки,
2. бактериофаги (у меня курсы были по 2 недели в месяц, 3 месяца где-то, интести + пио поливалентный 10мл интилляции + 20 мл перорально в день)
3. Курсы свечами ихтиол+биопрост+апис-плюс, далее такой же курс + эхинацея в/м
4. еще пил витамины магнелис В6 (месяца 4) и ликопрофит (надо кстати попить их еще)...
5. восстановление нервной системы (лечение ВСД),
Кстати - как дисбактериоз я увидел в анализах - пытался восстановить пре- и про- биотиками в максимальных дозах (хилак-форте, бифидумбактерин-форте) + кисломолочка. Вообще никак не помогло. Почему - не знаю. Может из-за ВСД был СРК (синдром раздраженного кишечника).

[vlapz]

Еще, кстати, обращение к тем у кого промежность болит в районе *-задний отверстия (с утра не болит, а далее боли от сидения на месте). Есть высокая вероятность что у вас невралгия, а именно - защемление / воспаление срамного нерва. Просто я до этого получается сам 5 месяцев доходил, и ни один врач не сказал что это может быть невралгией или хотя бы про такую вероятность... Думал простата так болит...

[ЖимЖим]

Спасибо.
Симптомов как таковых нет, есть только лейкоциты и фекалис 10*8+ стафилокок 10*7.
Эти данные ТРУЗИ - и есть до заболевания, т.е. на начало сентября. Сейчас 10 дней лечусь, на повторном ТРУЗИ показало уменьшение простаты небольшое. Отек был справа - уходит по-немногу.
По поводу образа жизни - да, согласен. Бросил курить сразу, не пью кофе. Работа сидячая - стараюсь двигаться каждый час ходить куда-то.
Еще 11 дней антибиотиков и 6 массажей с лазером, посмотрим что будет.

Просто даже если получится избавиться от инфекции и воспаления, насколько это все подкосило мой орган и по текущим данным как охарактеризовать мое положение?) Симптомы - сегодня их нет, завтра появятся, к чему готовиться с такими результатами?
"В правой доли центральной зоне лоцируются гиперэхогенные включения
размером 0,4х0,3 см без акустической тени, в левой доли центральной зоне
лоцируется гиперэхогенный сигнал без акустической тени размером 0,3х0,2 см
(участок фиброза)."

Полностью поддерживаю vlapz!!! Такая же фигня была после первого УЗИ, врач наговорил всякой фигни, на трузи тоже что то показало, начитался всего в инете, расстроился, дошел до этого форума и успокоился. У меня к сожалению в детстве была аллергия на ампициллин, вот я бы попробовал его попить, но боюсь блин.

[Туман]

Не могу найти свечи триллон Б в аптеках, подскажите кто где покупал? И какие свечи с едта лучше использовать?

[vlapz]

Не могу найти свечи триллон Б в аптеках, подскажите кто где покупал? И какие свечи с едта лучше использовать?

Насколько я на форуме читал - люди их сами делают (тут даже рецепт где-то выложен), в продаже как понимаю их не найти.
Свечи ЭДТА и Трилон-Б для растворения кальцинат простаты. Рецепт изготовления и схема применения. [БАЗА ЗНАНИЙ]

[Andrey31]

Еще, кстати, обращение к тем у кого промежность болит в районе *-задний отверстия (с утра не болит, а далее боли от сидения на месте). Есть высокая вероятность что у вас невралгия, а именно - защемление / воспаление срамного нерва. Просто я до этого получается сам 5 месяцев доходил, и ни один врач не сказал что это может быть невралгией или хотя бы про такую вероятность... Думал простата так болит...

Вы не поверите, у меня как раз в районе заднего прохода дискомфорт. Это все симптомы. Ничего не болит. Но в соке простаты лейкоциты 20-25 и пальцами доктор нащупал уплотнения, поэтому назначил курс АБТ+лазер+ массаж.
Но самое главное - он как раз мне долго рассказывал про этот срамной нерв и что у 90% людей застои в тазу как раз из-за от воспаления этого нерва. Сказал, что как только снимем воспаление в ПЖ (лейкоциты будут 0-3) отправит меня к неврологу на массажи, а далее рекомендовал бегать, заниматься спортом регулярно. Вообщем, все как вы пишете.

[Andrey31]

Вы не поверите, у меня как раз в районе заднего прохода дискомфорт. Это все симптомы. Ничего не болит. Но в соке простаты лейкоциты 20-25 и пальцами доктор нащупал уплотнения, поэтому назначил курс АБТ+лазер+ массаж.
Но самое главное - он как раз мне долго рассказывал про этот срамной нерв и что у 90% людей застои в тазу как раз из-за от воспаления этого нерва. Сказал, что как только снимем воспаление в ПЖ (лейкоциты будут 0-3) отправит меня к неврологу на массажи, а далее рекомендовал бегать, заниматься спортом регулярно. Вообщем, все как вы пишете.

Ну и, собственно, он говорит бактерии УПФ и воспаление в простате оттого, что там застой, в результате воспаления этого нерва, который не пропускает сигнал в мозг для чего-то там.. и клеткам не хватает кислорода. Т.е. изначальная причина не инфекция, а застой, в результате чего там все воспалилось и размножилось.

[Andrey31]

Ну и, собственно, он говорит бактерии УПФ и воспаление в простате оттого, что там застой, в результате воспаления этого нерва, который не пропускает сигнал в мозг для чего-то там.. и клеткам не хватает кислорода. Т.е. изначальная причина не инфекция, а застой, в результате чего там все воспалилось и размножилось.

И что главное размассировать простату, убрать отек\воспаление, подтвердить это анализами. И следить за состоянием раз в пол года, чтобы застой не повторялся,воспаление не начиналось. Тогда со временем и бактерии УПФ пройдут, не надо их убивать постоянно антибиотиками, а нужно устранять первопричину, по его мнению как раз - неврологическую.

[vlapz]

И что главное размассировать простату, убрать отек\воспаление, подтвердить это анализами. И следить за состоянием раз в пол года, чтобы застой не повторялся, воспаление не начиналось. Тогда со временем и бактерии УПФ пройдут, не надо их убивать постоянно антибиотиками, а нужно устранять первопричину, по его мнению как раз - неврологическую.

Это другая тема на форуме, называется она СХТБ. Мне очень помогли упражнения Для тех, у кого боли сидя без воспаления пост 28. Боли сейчас минимальные. Забавно что невралгию лечите у уролога, видимо поток клиентов у него небольшой, денег не хватает).
Невралгию массажем простаты точно не убрать, нужен массаж или растяжка спазмированных мышц, которые вызывают защемление/воспаление нерва. Еще мне антидепрессанты помогли (было ВСД, из-за которого все тело было в постоянном напряжении, сейчас научился расслабляться). Ходил я на процедуры (матрикс-уролог, вибро-магнито-лазеро терапия), кроме адских болей промежности никакого результата они не приносили (лупил по бедному воспаленному нерву, которому по идее покой нужен).
С застоем согласен, но у меня он был скорее из-за ВСД, т.к. когда у тебя постоянный депресняк и настроение скачет как каучуковый мячик - как-то не до секса... Да и СХТБ тоже оттуда (постоянное нервное напряжение в т.ч. в мышцах). Невролог выписал меня (прописал небольшую поддерживающую терапию после лечения ВСД), сказал мышцы нужно тянуть, иначе далее будет атеросклероз, рекомендовал массаж спины (хотя бы месяц по 2 сеанса в неделю), т.к. у меня все мышцы спины напряжены...

[Andrey31]

Это другая тема на форуме, называется она СХТБ. Мне очень помогли упражнения Для тех, у кого боли сидя без воспаления пост 28. Боли сейчас минимальные. Забавно что невралгию лечите у уролога, видимо поток клиентов у него небольшой, денег не хватает).
Невралгию массажем простаты точно не убрать, нужен массаж или растяжка спазмированных мышц, которые вызывают защемление/воспаление нерва. Еще мне антидепрессанты помогли (было ВСД, из-за которого все тело было в постоянном напряжении, сейчас научился расслабляться). Ходил я на процедуры (матрикс-уролог, вибро-магнито-лазеро терапия), кроме адских болей промежности никакого результата они не приносили (лупил по бедному воспаленному нерву, которому по идее покой нужен).
С застоем согласен, но у меня он был скорее из-за ВСД, т.к. когда у тебя постоянный депресняк и настроение скачет как каучуковый мячик - как-то не до секса... Да и СХТБ тоже оттуда (постоянное нервное напряжение в т.ч. в мышцах). Невролог выписал меня (прописал небольшую поддерживающую терапию после лечения ВСД), сказал мышцы нужно тянуть, иначе далее будет атеросклероз, рекомендовал массаж спины (хотя бы месяц по 2 сеанса в неделю), т.к. у меня все мышцы спины напряжены...

Нет, не лечу невралгию у уролога. У уролога снимаю воспаление с ПЖ. К неврологу он даст направление после получения в анализе 0-3 лейкоцитов. Направление на обследование и массажи крестцового отдела позвоночника, способствующие восстановлению этого срамного нерва. По его мнению это перво причина с моими симптомами

[vlapz]

Вы не поверите, у меня как раз в районе заднего прохода дискомфорт. Это все симптомы. Ничего не болит. Но в соке простаты лейкоциты 20-25 и пальцами доктор нащупал уплотнения, поэтому назначил курс АБТ+лазер+ массаж. Но самое главное - он как раз мне долго рассказывал про этот срамной нерв и что у 90% людей застои в тазу как раз из-за от воспаления этого нерва. Сказал, что как только снимем воспаление в ПЖ (лейкоциты будут 0-3) отправит меня к неврологу на массажи, а далее рекомендовал бегать, заниматься спортом регулярно. Вообщем, все как вы пишете.

Извиняюсь, про лейкоциты не увидел в начале...
Мне АБТ не получилось убрать воспаление... хотя нет, в простате не было, но в моче лейкоциты были за 50 после АБТ. Так что я бы рекомендовал лечиться не последовательно, а параллельно, поэтому не тяните со спортом точно, да и с лечением невралгии - тоже.

[Andrey31]

Извиняюсь, про лейкоциты не увидел в начале...
Мне АБТ не получилось убрать воспаление... хотя нет, в простате не было, но в моче лейкоциты были за 50 после АБТ. Так что я бы рекомендовал лечиться не последовательно, а параллельно, поэтому не тяните со спортом точно, да и с лечением невралгии - тоже.

Планирию кушать витамины+спорт после АБТ. Доктор говорит в процессе лучше спортом не заниматься. Вы начали заниматься в процессе лечения?

[vlapz]

Планирию кушать витамины+спорт после АБТ. Доктор говорит в процессе лучше спортом не заниматься. Вы начали заниматься в процессе лечения?

Ну есть антибиотики которые исключают физические нагрузки (хотя меня это не останавливало). И еще - после АБТ мне стало хуже, симптомы именно СХТБ вернулись через день после отказа АБТ с силой раз в 10 больше чем до АБТ. Я так понимаю это из-за отсутствия лечения первопричины - т.е. невроза. АБТ убирают симптомы (ну т.е. воспаление), становится очень хорошо, но причину воспаления никто не лечил - поэтому оно и вернулось с бОльшей силой. Поэтому странный у Вас уролог - сам говорит что первопричина невралгическая, а лечит ее последствия без лечения первопричины. Этак бесконечно можно лечить.

[vlapz]

И вообще - АБТ (два курса по месяцу за полгода) так угробили мой организм (я считаю что АБТ вообще никак мне не помогла), что прошло почти пол-года, а я до сих пор толком не восстановился. Всегда после каждого курса антибиотиков становилось только хуже. И воспаление в итоге я снял свечами и эхинацеей в/м

[ketchup]

Всем здорова.

Полезно знать

Наиболее частой причиной развития энтерококковой инфекции у мужчин и женщин является длительная антибиотикотерапия. Дело в том, что энтерококк способен вырабатывать устойчивость к многим современным антибактериальным препаратам. Длительный прием этих лекарств убивает всех других обитателей кишечника человека, но не энтерококкуса фекалиса. Оставшийся в живых микроорганизм начинает активно размножаться и заселять пространство, которое раньше было занято другими бактериями.

Да, на счёт фекалиса правда. Он начал у меня вылазить в маленьких титрах, Если не соблюдать гигиену перед сдачей мочи например. То есть я сделала вывод, что он у нас так же живет и в промержности себе спокойно, а при падении иммунитета начинает размножаться.

[Лека]

Благодарю за совет!
Только вот смотрю гентомицин:
Высокоактивен в отношении аэробных грамотрицательных бактерий: Escherichia coli, Shigella spp., Salmonella spp., Enterobacter spp., Klebsiella spp., Serratia spp., Proteus spp., Pseudomonas aeruginosa, Acinetobacter spp.
Активен также в отношении аэробных грамположительных кокков: Staphylococcus spp. (в т.ч. устойчивых к пенициллинам и другим антибиотикам), некоторых штаммов Streptococcus spp.
Фекалиса то в списке нету, или я что-то недопонимаю?

Гентамицин в сочетании с ампицилином проявляет синергизм,т.е усиление действия,сам по себе он почти не действует на фекалис,но беталактамный антибиотик (ампицилин или другой из этого ряда) уничтожает часть клеточной стенки бактерии, позволяя гентамицин у проникнуть и убить фекалиса ,можно сочетать со стрептомицином,но он более токсичен и надо смотреть по посеву или то или другое

[Бодидильдер]

Парни подскажите по поводу фекалиса... сразу скажу что хочу узнать мнение относительно фекалиса, как причины проблем (знаю что многие пишут что он следствие). Хочу понять симптоматику присущую фекалису как причине, вот в чем вопрос.

Итак, если знающие ответят на мои вопросы, я хотябы пойму стоит ли искать что то еще или нет...

1. Причины попадания в простату - да был геморрой у меня. Но раза 2 в жизни сильно беспокоило. могло это дать осложенения? Да в последние года 2 было перед тем как что то началось...

2. Срачка (запор) с диким твердым калом (было разок другой) могло травмировать стенку и вызвать воспаление? Ни крови ни болей небыло. Дизбактериозом не страдаю, но если бывает дикий понос, то в районе клапана распухает, и как бы затрудняет выход... такое было также пару раз всего. Не страдаю расстройствами или постоянными запорами.

3. Массаж через зад? Да как то пару лет назад (за год примерно до появления дискомфортов) меня решила в зад подруга, типа мне понравится (массаж простаты и т.п.)... мне не понравилось, и дня 3 было легкое ощущение тепла в заднем проходе. Больше это не повторялось. Задний проход не очищался перед этим. Могло ли это стать точкой долго вялотекущего воспаления, которое я сразу не ощутил?

4. Вялотекущее воспаление, отсутствие ярких симптомов, постепенное и очень медленное их нарастание без ярких проблем с мочеиспусканием, но с незначительными изменениями в простате, могут быть присущи именно фекалису?

5. Спермограмма отличная, это нормально при фекалисе?

6. Киста придатка могла быть из за фекалиса (до 3мм, и одна)?

7. Какие то специфичные выделения, подтекание мочи, должны вызываться фекалисом? Иногда кажется что есть, иногда нет, не зависит ни от чего.

8. Антибиотиков за жизнь мало выпил, но перед началом всего этого, сильно болел бронхитом и пил кларитромицин (давно, года 2 назад), где то после этого через месяца 2 что то показалось невпорядке в мпс...гемор появился после. Но до этого было тоже раз, но лет 5 до этого и не беспокоило почти. Думаю этот пунктик для информации, врят ли можно сказать точка отсчета ли это или нет...

[rex200778]

Парни подскажите по поводу фекалиса... сразу скажу что хочу узнать мнение относительно фекалиса, как причины проблем (знаю что многие пишут что он следствие). Хочу понять симптоматику присущую фекалису как причине, вот в чем вопрос.

Итак, если знающие ответят на мои вопросы, я хотябы пойму стоит ли искать что то еще или нет...

1. Причины попадания в простату - да был геморрой у меня. Но раза 2 в жизни сильно беспокоило. могло это дать осложенения? Да в последние года 2 было перед тем как что то началось...

2. Срачка (запор) с диким твердым калом (было разок другой) могло травмировать стенку и вызвать воспаление? Ни крови ни болей небыло. Дизбактериозом не страдаю, но если бывает дикий понос, то в районе клапана распухает, и как бы затрудняет выход... такое было также пару раз всего. Не страдаю расстройствами или постоянными запорами.

3. Массаж через зад? Да как то пару лет назад (за год примерно до появления дискомфортов) меня решила в зад подруга, типа мне понравится (массаж простаты и т.п.)... мне не понравилось, и дня 3 было легкое ощущение тепла в заднем проходе. Больше это не повторялось. Задний проход не очищался перед этим. Могло ли это стать точкой долго вялотекущего воспаления, которое я сразу не ощутил?

4. Вялотекущее воспаление, отсутствие ярких симптомов, постепенное и очень медленное их нарастание без ярких проблем с мочеиспусканием, но с незначительными изменениями в простате, могут быть присущи именно фекалису?

5. Спермограмма отличная, это нормально при фекалисе?

6. Киста придатка могла быть из за фекалиса (до 3мм, и одна)?

7. Какие то специфичные выделения, подтекание мочи, должны вызываться фекалисом? Иногда кажется что есть, иногда нет, не зависит ни от чего.

8. Антибиотиков за жизнь мало выпил, но перед началом всего этого, сильно болел бронхитом и пил кларитромицин (давно, года 2 назад), где то после этого через месяца 2 что то показалось невпорядке в мпс...гемор появился после. Но до этого было тоже раз, но лет 5 до этого и не беспокоило почти. Думаю этот пунктик для информации, врят ли можно сказать точка отсчета ли это или нет...

Инфекции и фекалис в том числе, попадают в нашей теме через уретру.Все остальное фантазии.

[rex200778]

У меня утром кровь на постельном белье, видимо из члена капельки ночью выходят и размазываются по простыне. Что это может быть, ребят? Было у кого такое???

Это обычно когда в квартире есть клопы.