Московский областной кожно-венерологический диспансер при МОНИКИ

[Эрбалунга]

ну спроси у когонить другого.

[xlam]

Блин Москвичи давайте уже дуйте к Молочкову. Что тут гадать может так может эдак? вы вылечится хотите или как?
Вроде это самый крутой венеролог в стране, если уж он не сможет вылечить...тогда вообще бесмысленно бегать по всем этим врачишкам и лабораториям.
Ревматойдный артрит может быть и от микоплазм, поэтому обследование на них ОБЯЗАТЕЛЬНО.

[xlam]

Итак, моя ситуация по результатам визита и анализов Ахуновой.
По результатам расспросов и разговора по результатам анализов стало ясно, что там есть еще отдельное урологическое отделение. Возможно, там больше знают про Молочкова и про лимфотропный метод.
Вот все мои анализы, котрые я сдавал, это все вылилось в 8.5 тысяч.
http://s014.radikal.ru/i326/1701/4b/af56e1821156.jpg
Этот анализ - в основном, по ее мнению, упор на хламидии: IgG, ПИФ из глаз и горла, кровь IgG и БТШ. Отрицательно.
Подробнее я напишу все свои выводы чуть-чуть попозже, когда перестану туда ходить. Сразу скажу, что не все так однозначно.

В результате этого визита я понял, что у меня синдром Рейтера (она натолкнула на эту мысль) и что инфекция, которая его вызывает, хламидия, не находится.
Про синдром рейтера все один-в-один с его описанием: сразу после заражеиия уретрит, чешутся глаза (и зуд в заднем проходе, который тоже - прихнак этого симптома, но о нем не везде пишут), через полтора месяца - боль в суставах. Как по методичке!
Что теперь искать? По идее, надо опять сдавать на хламидии. Может, привлечь провокацию с Пирогеналом? Напомню, моя инфекция относительно "свежая", всего 3 месяца. Не находится с самого момента заражения.
До этого я сдавал 3 ПЦР. Все пустые.
Я спросил, что же теперь далать, Ахунова предложила еще сдать посев на флору из уретры и посев спермы на Трихомонады, Уреаплазму и Микоплазму. Ребят, все это выльется еще в 5 тысяч. Я уже заплатил 10 впустую. Стоит ли делать эти посевы, учитывая, что у меня явно синдром, показывающий на инфицирование хламидиями? Или стоит потратить эти деньги на поиски хламидий?

На микоплазму здавай обязательно(вызывает проблеммы с суставами), посев на трихи тоже. Найди где в Москве делают посев на хламидиоз и здай этот анализ.

[Anton]

Написано что по результатам приема могут направить к профессору М. я думаю надо просто обсуждать конкретно эту тему с Ахуновой и как это дело происходит и в каких случаях.
Как - хз..

Очень важное замечание. Вот именно. На эту тему и нужно давить! Просить Ахунову.

Пациенты диспансера могут быть направлены на консультации к профессорско-преподавательскому составу отделения дерматоонкологии МОНИКИ им. М.Ф. Владимирского:
Проф. Молочкову Владимиру Алексеевичу;

[Вася77]

ОНА ВСЕМ ДАЁТ СВОЮ ВИЗИТКУ С УКАЗАНИЕМ МОБИЛЫ!

Эти вопросы не надо обсуждать в присутствии малолеток-практиканток + конкурирующего врача, с которой она делит свой кабинет и сидит в одной комнате.

Всем особо пробивным товарищам, например уважаемому [ref]xlam[/ref]-у, я могу скинуть её мобильный телефон в ЛС - пишите ей смски, звоните, узнавайте насчёт индивидуальной консультации у Молочкова (в т.ч. и финансовую сторону), в чём проблема?

[mak455]

Кстати лимфотропным введением антибиотиков не только в МОНИКИ занимаются, я у себя в Иваново ходил к урологу который этим занимается как он заявляет, просил его пролечить меня этим методом, он чето там невнятно пробурчал что может, но надо меня обследовать сначала, обследование заключалось в том что он залез мне пальцем в задницу, чо то там помурыжил и сказал что железа не воспалена, лечить антибиотиками не надо, выписал мне простатилен по мойму, и сказал походить 10 раз на процедуры, то-есть массаж, ну естественно ходить я к нему не стал

[HrPrUser]

Привет. Был у Ахуновой летом в августе. У меня просто помимо простатита еще артрит похоже болезнь рейтера, а там если есть хламидии то без их уничтожения болезнь не излечить. Прочитал книжку Молочкова Болезнь рейтера и тоже воодушевился методом лимфотропной терапии. До этого хлам находили один раз ПИФом другой раз ИФА кровь (ну это то что инфекции нет но она была), пролечивался антиками но эффекта по самочувствию не было. Поэтому цель у меня была выявить хламидии и пролечить их у Молочкова его методом, так как антибиотиков в таблетках их уколах я принимал массу а толку не было. Сдавал следующие анализы у нее (при положительном результате тоже обещала свести с Молочковым):
первый заход:
хламидии
ИФА кровь (антитела класса А) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти MOMP+pgp3 lgG) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - РЕЗКО ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ
РИФ (мазок из глаза) - ОБНАРУЖЕНА
второй заход через месяц:
ИФА кровь (антитела класса А) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти MOMP+pgp3 lgG) - ОТРИЦ
ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - ОТРИЦ
РИФ (мазок из уретры) - ОТРИЦ
LPS антиген - ОТРИЦ
ПЦР (мазок из уретры) - ОТРИЦ
нашли правда ВПЧ высокого риска

Плюс направила меня в Институт Габричевского за дополнительными анализами
1) ИФА кровь (Род chlamydia: chlamydia trachomatis, chlamydia pneumoniae, chlamydia psittaci) lgM - ПОЛОЖ, lgG- ПОЛОЖ, lgA- ПОЛОЖ
2) ИФА кровь (chlamydia trachomatis) lgG- ОТРИЦ, lgA- ОТРИЦ
3) ИФА кровь (анти hsp60 lgG) (БТШ) - ОТРИЦ
4) ИФА Сперма (chlamydia trachomatis) lgA- ОТРИЦ

Вобщем по совокупности анализов она сказала что половых хламидий у меня нет, но могут быть легочные chlamydophila pneumoniae или chlamydia psittaci, они типа тоже могут вызывать болезнь рейтера (сослалась при этом на Молочкова, но у Молочкова в книге Болезнь рейтера этого почему то нет). Легочные хламидии послала лечить к пульмонолагам (хотя не знаю что они мне там могут предложить кроме антибиотиков которых я за последнее время и так не мерено сожрал). Вобщем ушел я от нее расстроеный, все таки некоторые анализы на половой хлам были положительные, может позже соберусь с силами и на прямую к Молочкову попасть постараюсь, щас какая то апатия, несколько лет по врачам шатаюсь, потратил кучу денег, кучу времени, такое впечатление что кубик рубик собираю.

Че за херня? У тебя столько положительных анализов!
Да, находится не прям в 100% анализов, но на то она и трудно диагностируемая! Тут сто раз уже говорили, что не всегда все анализы положительные при длительном хроническом течении болезни. Да и в литературе это написано.
Я думаю, у тебя 100% хламидиоз.

[Эрбалунга]

Пусть попросит объяснить решение. Чего сложного...

[Эрбалунга]

вообще конечно доставляют некоторые особенности нашей жизни.
врачи на стыке дисциплин - урологи - абсолютно не владеют венерологией. Даже в объемах ветеранов форума.
венерологи в таких заведениях как моники уперты почему-то в одну только болезнь. Моники - в хламидии. Московский не помню как - в сифилис.
Что изучал директор - то все и толкают..Как будто нет других заболеваний. это кстати Лемкин в сердцах слегка сказал..
В чем-то я с ним согласен.
например мне непонятно почему та же Ахунова не предлагает пациентам такую - же комплексную диагностику по тем же трихам и ( или ) гонорее...
не делает микроскопию сразу. Не делают с окрашиванием. Не берут раздельно сок пж и сперму..Не делают пцр спермы и сока пж.... не сеют на определение чувствительности.....Ну - хотя бы как в НИИ ПАСТЕРА..
в Киеве у этих - которые трихами увлекаются - я так понимаю к хламидиям будут как в МОНИКИ к трихам..
получается что если у чела подозрение на микст - а в большинстве случаев так и есть - то ему колесить придется от Киева до Питера через Москву..
в общем такая вот фиигня.

[mak455]

Пусть попросит объяснить решение. Чего сложного...

Я тут чуть раньше писал как раз ее объяснение
"в габричевского я сдавал ИФА на род хламидий, там три разновидности хламидий в том числе и половая (этот анлиз положительный), и плюс чисто на половую (отрицательный), ну получается методом исключения что положительный анализ у меня на какую-то из двух легочных форм хламидий, а то что у меня первый анализ на БШТ и мазок из глаза положительный это вроде как может быть ложноположительный результат, то есть если у человека легочная хламидия, а половой реально нет, то анализы на половую могут быть положительными, это называется перекрестные реакции"

[HrPrUser]

Я тут чуть раньше писал как раз ее объяснение
"в габричевского я сдавал ИФА на род хламидий, там три разновидности хламидий в том числе и половая (этот анлиз положительный), и плюс чисто на половую (отрицательный), ну получается методом исключения что положительный анализ у меня на какую-то из двух легочных форм хламидий, а то что у меня первый анализ на БШТ и мазок из глаза положительный это вроде как может быть ложноположительный результат, то есть если у человека легочная хламидия, а половой реально нет, то анализы на половую могут быть положительными, это называется перекрестные реакции"

Не надо забывать, что еще есть симптомы. Если на фоне таких анализов есть симптомы, то это уже повод задуматься о том, что инфекция есть. Тут понятно, что у пациента хроническое течение болезни. Везде пишут, что инфекция в таких случаях не всегда выявляется анализами.

[Nikel1]

в анализах ничего кроме впч. посев спермы бактерий нет. это реально вообще?

[Эрбалунга]

[ref]Nikel1[/ref],
А чего искал? На что думаешь?
значит нет. либо потому что такие среды реактивы и прочее. Либо ничего в них не попало по куче причин.
либо действительно ничего нет. А что по симптомам беспокоит?

[Nikel1]

симптомы щас ушли на уколах простатилена были нытье в паховых зонах. мутная моча потом облегчение.хочу пройти противотришный курс.
думаю что триха может сидеть

[Эрбалунга]

[ref]Nikel1[/ref],
ну так может ты гадов давно уничтожил...а условно-патогенку прижал...простатиленом в норму орган привел...может вышел в ремиссию или вообще ( надеюсь). возраст молодой - организм ресурс включил...
На трихи почему грешишь?

[Эрбалунга]

Ну вот. Позвонил Ахуновой.
Все чисто. Завтра посев спермы придет...Сегодня данные еще не принесли.
На вопрос что в кдл микоплазма игг в нижней границе сомнительных титров сказала что они на этот анализ вообще не смотрят такие титры во внимание не принимают и основное это мазок - по мазку - чистяк. А микоплазму они лечат только если титры по посеву высокие...до какой-то там степени вообще не лечат..
Псдц...везде написано что мазок и пцр в хрони не информативны так как в уретре вообще часто ничего уже нет при длительной хрони...
Чем ее Карэн так обаял что она ему лечение прописала...не пойму.

[Nikel1]

[ref]Nikel1[/ref],
ну так может ты гадов давно уничтожил...а условно-патогенку прижал...простатиленом в норму орган привел...может вышел в ремиссию или вообще ( надеюсь). возраст молодой - организм ресурс включил...
На трихи почему грешишь?

мы ровесники почти.\ триха была когда то и хлам

[Эрбалунга]

может и забил ты их...
ну не знаю ....упирогеналься и повтори...хз...

[Эрбалунга]

[ref]Nikel1[/ref],
может в киев сгонять на инпуч или в питер в институт пастера...

[Эрбалунга]

в общем пришли посевы...Чист как слеза. не знаю - радоваться или огорчаться.