Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#2061 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

newbe
Бывалый
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2020 1:57 pm

Поблагодарили: 25 раз

#2062 Сообщение newbe » Пт авг 21, 2020 10:10 pm

newbe писал(а):Источник цитаты
:) Это был буквальный перевод sacral plexus :). Поясничные вены.
its-m писал(а):Источник цитаты Keeper3, да я знаю, что он писал про это, но он не колется где делал. Судя по твоим заметкам, скорее всего в ИСЦ. Плюс не говорит, какую систему ставил, такая скрытность мне непонятна - мы тут в общем-то анонимны все, но дело его. Мне Луценко сказал, что у меня просвет ОПВ в районе 2мм в месте сдавления, если у тебя просвета совсем нет - неужели нога не отекает? Сложно в это поверить даже, выкладывай снимок, я свой тоже попробую выложить, сравним.

newbe, я конечно не претендую на эксперта (еще только учусь :) ) по анатомии вен парапростатического сплетения, но что такое "сакральные вены"? Яндекс ничего о таких венах не знает.
its-m писал(а):Источник цитаты Keeper3, да я знаю, что он писал про это, но он не колется где делал. Судя по твоим заметкам, скорее всего в ИСЦ. Плюс не говорит, какую систему ставил, такая скрытность мне непонятна - мы тут в общем-то анонимны все, но дело его. Мне Луценко сказал, что у меня просвет ОПВ в районе 2мм в месте сдавления, если у тебя просвета совсем нет - неужели нога не отекает? Сложно в это поверить даже, выкладывай снимок, я свой тоже попробую выложить, сравним.

newbe, я конечно не претендую на эксперта (еще только учусь :) ) по анатомии вен парапростатического сплетения, но что такое "сакральные вены"? Яндекс ничего о таких венах не знает.
Я пропустил ваш вопрос. Делал в СМ клинике, но не у Капто. Wallstent стоит. У меня ноги вообще не отекали, хотя сужение было до 3мм. Но судя по всему- это вопрос случайности, что ли. У кого-то вылезает гемор, у кого-то в простате вены, у кого-то нога отекает. Проблема скорее в том, что со временем все эти симптомы начинают добавляться, если не пролечены. Венозная недостаточность будет прогрессировать.

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#2063 Сообщение its-m » Пт авг 21, 2020 10:18 pm

newbe, sacral plexus - википедия говорит, что это крестцовое нервное сплетение :)
поясничные вены (vv. lumbales) (рис. 233) в количестве четырех с каждой стороны, забирают кровь от венозных сплетений позвоночного столба, кожи и мышц спины;
-- а куда эта коллатераль могла появится, эти вены одним концом подключены в ОПВ, а вторым в НПВ или куда? Т.е при СМТ кровь может перетекать не только по парапростатическому сплетению из левой ОПВ в правую, а еще и по поясничным венам в НПВ, так ?
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

newbe
Бывалый
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2020 1:57 pm

Поблагодарили: 25 раз

#2064 Сообщение newbe » Пт авг 21, 2020 10:30 pm

its-m писал(а):Источник цитаты левой
Да, вариантов перетоков-великое множество. Проблема в том, как их найти.
Посмотри sacral veins- так будет понятнее
Последний раз редактировалось newbe Пт авг 21, 2020 10:41 pm, всего редактировалось 2 раза.

Ильяс2
Пациент со стажем
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2020 10:07 am

#2065 Сообщение Ильяс2 » Пт авг 21, 2020 10:32 pm

rewq1 писал(а):Источник цитаты
Имеет. Я долго его лечил и со временем симптомы стали хуже, к тому же появился фиброз и камни.
Просто я жду опперацию по стентированию это может быть долго,тоесть лучше лечить,не запускать да?

rewq1
Пациент со стажем
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 5:45 pm

Поблагодарили: 6 раз

#2066 Сообщение rewq1 » Сб авг 22, 2020 12:00 am

Ильяс2 писал(а):Источник цитаты не запускать да?
Конечно.

Yandex
Пациент
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Сб апр 13, 2019 8:30 pm

#2067 Сообщение Yandex » Сб авг 22, 2020 12:21 am

newbe, подскажи плиз как думаешь! Может ли нетракер слева давать ощущения тяжести в левой ноге при отсутствии СМТ,причем не постоянное чувство тяжести? При ходьбе тяжести нет,а только статике!

newbe
Бывалый
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Сб янв 25, 2020 1:57 pm

Поблагодарили: 25 раз

#2068 Сообщение newbe » Сб авг 22, 2020 12:39 am

Yandex писал(а):Источник цитаты newbe, подскажи плиз как думаешь! Может ли нетракер слева давать ощущения тяжести в левой ноге при отсутствии СМТ,причем не постоянное чувство тяжести? При ходьбе тяжести нет,а только статике!
Мне кажется, что может. Но тут скорее не именно наткрекер, а "какие-то вены". У меня появилась боль в правом тазобедренном суставе. Думал -добегался. На МРТ чисто, на вопрос что болит -саазали -ну так начинается артроз. Подтянул вены-прошло. Сейчас периодически появляются какие-то ощущения в ногах, как мурашки, покалывания, но сильно меньше, чем было

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2069 Сообщение Zinch.92 » Сб авг 22, 2020 2:34 pm

Всем привет, подскажите кто-то слышал о стентах Abre? Врач говорил, что на подобии Venovo.

Djo
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 39
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 2:49 pm

Поблагодарили: 7 раз

#2070 Сообщение Djo » Сб авг 22, 2020 3:11 pm

Zinch.92,
есть такие стенты из нового поколения,
на пабмеде есть сравнение и описание стентов,
посмотри там, сейчас не дома ссылки подругой нет, мб в моих сообщениях тут есть ссылка на сравнение стентов
Почему возник вопрос ?
Вместе мы сила!

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#2071 Сообщение Keeper3 » Сб авг 22, 2020 6:11 pm

its-m писал(а):Источник цитаты Keeper3, да я знаю, что он писал про это, но он не колется где делал. Судя по твоим заметкам, скорее всего в ИСЦ. Плюс не говорит, какую систему ставил, такая скрытность мне непонятна - мы тут в общем-то анонимны все, но дело его. Мне Луценко сказал, что у меня просвет ОПВ в районе 2мм в месте сдавления, если у тебя просвета совсем нет - неужели нога не отекает? Сложно в это поверить даже, по идее тебя должны мучать жестокие отеки, боли, трофические язвы, вот это вот все. Кровоток полностью компенсироваться парапростатическим сплетением не может по идее. Выкладывай снимок, я свой тоже попробую выложить, сравним.
Просветы есть с обоих сторон вокруг артерии, в районе 3мм как я понимаю. Но в месте пересечения артерия расплющивает полностью вену.
Снял видео с мрт, возможно так понятнее будет сравнить: https://mega.nz/file/0pwl3IDJ#BesS0QjEC ... REXw12ny5I

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2072 Сообщение Zinch.92 » Сб авг 22, 2020 7:29 pm

[quote=Djo post_id=355422 time=1598098317 user_id=44866]
Zinch.92,
есть такие стенты из нового поколения,
на пабмеде есть сравнение и описание стентов,
посмотри там, сейчас не дома ссылки подругой нет, мб в моих сообщениях тут есть ссылка на сравнение стентов
Почему возник вопрос ?
Да предложил врач поставить, говорит с Веново похожие, вот жду стентов. А за них ничего особо не слышал.

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#2073 Сообщение Keeper3 » Сб авг 22, 2020 8:59 pm

Zinch.92 писал(а):Источник цитаты Да предложил врач поставить, говорит с Веново похожие, вот жду стентов. А за них ничего особо не слышал.
А в какой больнице, если не секрет?

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#2074 Сообщение its-m » Сб авг 22, 2020 9:35 pm

Keeper3, cлушай, у тебя действительно такое ощущение, что правая подвздошная артерия в одном месте касается позвонка судя по видео. Но наверное по бокам там у вены все равно какие то просветы есть в месте сжатия. У меня не настолько пережато, завтра попробую выложить снимок или видео.
Zinch.92, нашел про них рекламную брошюрку: https://medtronic-cardiovascular.ru/upl ... Br-new.pdf , вроде годная вещь, сделаны из нитинола, производитель солидный, Medtronic, Ирландия. Присоединяюсь к коллегам, где это предложили и что просят по деньгам?
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#2075 Сообщение its-m » Вс авг 23, 2020 11:41 am

Вот моя картинка с наибольшим пережатием, как я понимаю : https://prnt.sc/u4cphp
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2076 Сообщение Zinch.92 » Вс авг 23, 2020 11:47 am

В клинике управления по делам президента. Врач Панков, говорит похожие с venovo. Вот никак не дождусь стентов. Уже больше трёх недель жду. Как что-то станет более известно, обязательно отпишусь.

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2077 Сообщение Zinch.92 » Вс авг 23, 2020 11:51 am

Связывался с Марчак, говорит тоже около месяца ждать придётся стентов. Как я понял все стенты ( уж нового поколения точно), идут под заказ, поэтому такой срок. В понедельник, ещё должны ответить с Бурденко, может там быстрее получится?

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#2078 Сообщение Keeper3 » Вс авг 23, 2020 2:45 pm

its-m писал(а):Источник цитаты Вот моя картинка с наибольшим пережатием, как я понимаю : https://prnt.sc/u4cphp
Ага, полагаю в зависимости от ситуации кому-то предлагают два стента ставить, кому-то с выходом в НПВ, кому-то просто с небольшим с выпуском. А некоторые врачи просто всем одинаково по какому-то работающему шаблону ставят.

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#2079 Сообщение its-m » Пн авг 24, 2020 1:42 pm

Zinch.92, они тебе это все по ОМС предлагают ждать или даже за деньги все равно надо ждать?
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2080 Сообщение Zinch.92 » Пн авг 24, 2020 2:53 pm

За деньги делать и ждать месяц в силу того, что ждать стенты якобы с Европы, по ОМС, мне сказали все зависит от наличия на складе стентов, я даже не могу предположить сколько ждать стентов по ОМС.

Zinch.92
Пациент со стажем
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2020 12:04 pm

Поблагодарили: 21 раз

#2081 Сообщение Zinch.92 » Пн авг 24, 2020 2:57 pm

Максимов сказал, что устанавливает только walstent, Venovo предположительно только в октябре появятся.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом