Невозможность опорожниться

Innuendo91 · #21 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 5:50 pm

Zdorovo писал(а): А у вас были при стриктуре ремиссии по 1-2 месяца, когда струя нормализовывалась?

У меня часто бывало улучшение, по крайней мере, мне так казалось. В любом случае, в вашем случае, стриктуру исключать нельзя. Возможно, дело не в ней, но это первое, что приходит голову, учитывая вашу симптоматику. Сделайте хотя бы урофлоуметрию, даже в регионах эта аппаратура есть. Можно долго гадать, что это может быть, но данные обследования однозначно покажут, стриктура это или нет. Если, дай бог, не стриктура, копать в другом направлении.

Zdorovo · #22 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 5:52 pm

Насколько я знаю, при стриктурах нет болезненных симптомов, характерных для простатита. Как у вас протекало данное заболевание?

Innuendo91 писал(а):Сделайте хотя бы урофлоуметрию, даже в регионах эта аппаратура есть.

У нас - нет. Я спрашивал. Да я и сам могу ориентировочно нарисовать график, исходя из наблюдений.
Скажите, пожалуйста, по каким признакам, основываясь на вашем опыте, можно диагностировать данное заболевание?

Innuendo91 · #23 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 5:59 pm

Zdorovo писал(а): А у вас были (есть) при стриктуре ремиссии по 1-2 месяца, когда струя нормализовывалась? И насколько я знаю, при стриктурах нет болезненных симптомов, характерных для простатита. Как у вас протекало данное заболевание?

Теперь по симптоматике (что было у меня после катетеризации):

1. Сильные боли при мочеиспускании
2. Подтекания после мочеиспускания. Остаточность мочи очень высокая
3. Чувство неполного опорожнения мочевого пузыря
4. Болезненная эякуляция

Со временем появляются инфекции почеполовой системы, простатит, уретрит (выделения или с запахом или нет, чаще желтоватые). Если не решать проблему, то дальше может быть и заражение МП из-за остаточности мочи, дальше почки. Очень опасное и неприятное заболевание. У нас лечат его из рук вон плохо. Спецов почти нет. Ну Живов хорошо делает, Коган в Ростове (они специализируются на этих операциях).

После того, как меня прооперировали в Израиле (9 часов собирали уретру из крайней плоти и слизистой щеки), долго восстанавливался. Зато потом почти на 3 года забыл про простатит вообще. Пока не появилась маленькая стриктура в бульбозном отделе уретры. Теперь страдаю от простатита на фоне рецидивной стриктуры уретры.

Innuendo91 · #24 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:03 pm

[quote="Zdorovo"]Насколько я знаю, при стриктурах нет болезненных симптомов, характерных для простатита. Как у вас протекало данное заболевание?

Как раз боли и характерны для данного заболевания, а уж простатит (в основном, бактериальный), тем более. Боли иногда такие, что приходится принимать кетанов. Иногда помогает, иногда нет.

Zdorovo · #25 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 6:04 pm

Сочувствую вам и желаю здоровья.
Я так понял - первая стриктура у вас была "рукотворная" - из-за неправильной катетеризации? А так её не было? Тогда почему делали катетеризацию? И что за периоды улучшения у вас были - как они протекали? И когда у вас были обострения - моча совсем не проходила или текла по капле - поясните пожалуйста?
Ваших симптомов у меня, слава Богу, нет. Да и, если бы была стриктура, то сперма бы не проходила в период обстрения (так же как и моча). А у меня проходит - значит перекрывается верхней простатический отдел уретры, что характерно для отёка простаты.
Спасибо за инфу по врачам, надеюсь не пригодится. Но. если не сложно - скиньте в личку контакты врачей или клиник.

Innuendo91 · #26 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:13 pm

Zdorovo писал(а):Сочувствую вам и желаю здоровья.
Я так понял - стриктура у вас "рукотворная" - из-за неправильной катетеризации? А так её не было? Тогда почему делали катетеризацию?
Ваших симптомов у меня, слава Богу, нет. Да и, если бы была стриктура, то сперма бы не проходила в период обстрения (так же как и моча). А у меня проходит.
Спасибо за инфу по врачам, надеюсь не пригодится.

Да произошел со мной трагичный случай. Один мудо-уролог долго и безуспешно лечил меня от ХП, а потом предложил сделать уретроцистоскопию. Сказал, что это не опасно и сделает под общим наркозом. Я доверился и очень сильно пожалел. После того как проснулся, увидел катетер в канале и был обескуражен. На мой вопрос, что это за хрень, он ответил, что нашел где-то там небольшую стриктуру, рассек ее (уретротомия) и поставил на 6 дней, по истечении которых, он это катетер удалит и боли пройдут. После того, как сняли катетер, я почти перестал мочиться. Стало ясно, что этот недоучка или мед сестра поставила неправильно катетер, который травмировал мою уретру и привел к печальным последствиям. Ну а он только развел руками и сказал, что не ожидал таких последствий. Ну вот так и началась моя эпопея с операциями и расходом моего и так пошатнувшегося здоровья. Ну я не унываю)) Бьемся. Унывать вообще нельзя, иначе, можно с ума сойти. Вам тоже крепкого здоровья!!! Надеюсь, что я ошибаюсь! Удачи!

Zdorovo · #27 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 6:19 pm

Что за периоды улучшения у вас есть при второй стриктуре - как и как долго они протекают?
Когда у вас были обострения - моча совсем не проходила или текла по капле, какой период времени были обострения, - поясните пожалуйста?
Хочу понять, структурировать протекание заболевания.

Innuendo91 · #28 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:24 pm

Zdorovo писал(а):

В периоды улучшения мне казалось, что мочеиспускание восстановилось и мне лучше, а вот результаты урофлоуметрии показывали max flow: 9,2 мл/с, при минимальных значениях max flow: 15 мл/с. Т.е то были субъективные ощущения улучшения (писал вроде нормально), а по факту все было плохо.

Zdorovo · #29 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 6:30 pm

Innuendo91 писал(а):Т.е то были субъективные ощущения улучшения (писал вроде нормально), а по факту все было плохо.

У меня тоже в последние годы до начавшихся обострений - лет так уже 10, как и в периоды ремиссии, струя (напор мл/с) не фонтан. Но возможно это норма для мужчин за 40.
Да и стриктуры в основном возникают в следствии серьёзных травм, к сожалению, как у вас... И у меня график скорее такой - http://www.urolog-site.ru/diagnostika/foto/urof-ivo.jpg или такой - http://www.urolog-site.ru/diagnostika/f ... kleroz.jpg, нежели чем такой при стриктурах: http://www.urolog-site.ru/diagnostika/f ... iktura.jpg

Innuendo91 · #30 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:35 pm

С возрастом скорость потока мочи падает, конечно. Но есть определенные значения, по которым можно выявить отклонения (это может быть и отекшая простата и стриктура). А значения такие: max flow: не ниже 15 мл/с, а средняя скорость - не ниже 10 мл/с. Даже для мужчин за 40:-))

Zdorovo · #31 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 6:38 pm

Innuendo91 писал(а):А значения такие: max flow: не ниже 15 мл/с, а средняя скорость - не ниже 10 мл/с. Даже для мужчин за 40:

Надо будет померить самому хотя бы среднюю скорость...

Innuendo91 · #32 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:39 pm

Zdorovo писал(а): У меня тоже в последние годы до начавшихся обострений - лет так уже 10, как и в периоды ремиссии, струя (напор мл/с) не фонтан. Но возможно это норма для мужчин за 40.
Да и стриктуры в основном возникают в следствии серьёзных травм, к сожалению, как у вас... И у меня график скорее такой - http://www.urolog-site.ru/diagnostika/foto/urof-ivo.jpg или такой - http://www.urolog-site.ru/diagnostika/f ... iktura.jpg, нежели чем такой при стриктурах: http://www.urolog-site.ru/diagnostika/f ... iktura.jpg

http://www.urolog-site.ru/diagnostika/f ... iktura.jpg - вот этот график может говорить о наличие обструкции, то бишь, стриктуры уретры. Для стриктуры уретры характерно длительное мочеиспускание с такой вот деформированной линией. Т.е как бы не дуга и по прямой, по нижней границе.

Innuendo91 · #33 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 6:44 pm

Я бы все-таки в Вашем случае сделал снимок - уретрографию.

Zdorovo · #34 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 6:59 pm

Zdorovo писал(а):Надо будет померить самому хотя бы среднюю скорость...

Сейчас попробывал - получилось в итоге меньше 100 мл (около 90) за мочеиспускание. Затратил на это чуть меньше 20 сек. В итоге скорость - около 4,5 мл\сек. Даже не представляю средний напор выше 10 мл\сек каков он должен быть, у меня может и в молодые годы такого не было, из меня всегда выходило мало мочи

Innuendo91 · #35 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 7:33 pm

Zdorovo писал(а): Сейчас попробывал - получилось в итоге меньше 100 мл (около 90) за мочеиспускание. Затратил на это чуть меньше 20 сек. В итоге скорость - около 4,5 мл\сек. Даже не представляю средний напор выше 10 мл\сек каков он должен быть, у меня может и в молодые годы такого не было, из меня всегда выходило мало мочи

Замерять необходимо на полный мочевой пузырь. Минимум мочи - 250 мл, а лучше 300-350. Но даже судя по тому, что вы написали, это серьёзное отклонение. Учитывая ваш возраст, я бы ещё сдал пса и проверился на наличие аденомы. Она тоже может пережимать канал. Ну и, разумеется, исключать стриктуру я бы тоже не стал. Вы правы, чаще всего она появляется из-за травм, но может появиться и из-за инфекции и даже бактерии.

Zdorovo · #36 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 7:41 pm

Innuendo91 писал(а):я бы ещё сдал пса и проверился на наличие аденомы

Сдавал ПСА в первый раз, когда возникла данная проблема - он был значительно ниже нормы.
Да, надо что-то делать, чтобы жить дальше. У нас в городе я максисмум могу сделать ТРУЗИ и ренгеновский снимок.

Innuendo91 писал(а):Минимум мочи - 250 мл, а лучше 300-350

Я думаю, что 250 - это наверное максимум, который мне подвластен. Я в молодые годы больше литра за день редко ходил.
PS.
Я в личку вопрос задал - ответьте, плиз.

Innuendo91 · #37 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 7:46 pm

Zdorovo писал(а): Сдавал ПСА в первый раз, когда возникла данная проблема - он был значительно ниже нормы.
Да, надо что-то делать, чтобы жить дальше. У нас в городе я максисмум могу сделать ТРУЗИ и ренгеновский снимок.

Я думаю, что 250 - это наверное максимум, который мне подвластен. Я в молодые годы больше литра за день редко ходил.
PS.
Я в личку вопрос задал - ответьте, плиз.

Можете написать мне в почту? Gaisho@rambler.ru. Мне в личку пока ничего не упало(

Zdorovo · #38 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 7:49 pm

Вопрос был по примерным ценам в ЕМЦ. Вы смутили фразой "очень дорого".

Innuendo91 · #39 Сообщение **Innuendo91** » Пн мар 28, 2016 7:56 pm

Zdorovo писал(а):Вопрос был по примерным ценам в ЕМЦ. Вы смутили фразой "очень дорого".

Да, когда я говорил, что очень дорого, то я это и имел в виду)) консультация только у Живова 163 евро. Урофлоуметрию можно сделать почти в любом мёд центре Москвы - от 1000 рублей до 2000, в емц 150 евро. Уретроцистоскопия - порядка 300 евро. Уретрографии - тоже порядка 300 евро. Конечно, это очень дорого.

Zdorovo · #40 Сообщение **Zdorovo** » Пн мар 28, 2016 7:58 pm

Да, очень дорого. Я уже боюсь спрашивать про операцию по устранению стриктуры.