Вобэнзим "За" и "Против"

Сообщение
Автор
notarius
Народный уролог
Сообщения: 475
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2017 6:15 am

Поблагодарили: 2 раза

#21 Сообщение notarius » Чт июн 18, 2020 7:50 am

Доктор Ас писал(а):QR_BBPOST Интересно , вобэнзим улучшает кровообращение в простате или нет ? Если да , то возможен разнос инфекции по другим участкам тела ?
Один уролог мне говорил что вобензим улучшает кровообращение в простате, и его нужно пить во время сеанса массажей, что бы сок легче выходил

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 39 раз

#22 Сообщение Mss » Пт июн 19, 2020 1:12 pm

notarius писал(а):QR_BBPOST
Один уролог мне говорил что вобензим улучшает кровообращение в простате, и его нужно пить во время сеанса массажей, что бы сок легче выходил
Как по мне, то пустышка. Выпил 400 таблеток на курсе атб...
Моя история, пока без финала История Мss. Вроде узнал с чем бороться

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#23 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 1:49 pm

https://www.instagram.com/p/B_w4tboluI8/

При оценке фуфловости препарата нужно руководствоваться не только количеством исследований, но и здравым смыслом

Препарат состоит из 7-ми различных ферментов, 5 из которых являются нормальными ферментами ЖКТ человека:

Панкреатин (смесь ферментов поджелудочной )

Трипсин и химотрипсин - протеолитические ферменты поджелуточной железы.
Они расщепляют большие молекулы белков до аминокислот и маленьких пептидов, т.к. большие молекулы белка не могут всасываться в жкт

Липаза - фермент для расщепления жиров (тригрицеридов), для облегчения их всасывания

Амилаза - фермент для расщепления сложных углеводов до простых

Все эти компоненты в разных сочетаниях входят в такие препараты как Мезим, Панкреатин, Креон и т.д (Тоже волшебные)

Помимо этих ферментов в Вобэнзиме еще есть:

Бромелаин - протеолитический (см выше) фермент растений. В частности, ананаса. Это тот самый фермент, из-за которого ананас щиплет во рту.

Папаин - протеолитический фермент Папайи.

Рутозид - вещество из группы витамина Р.

Так вот, к самому интересному

Все ферменты являются белками, при чем чаще всего крупными. Напр. трипсин состоит из 201 аминокислот, а бромелаин — 285.
Читайте выше, белки всасываются в кровоток после разрушения до аминокислот

Тогда каким образом этот препарат будет оказывать такие системные эффекты, как иммуномодулирующий, противовоспалительный, фибринолитический и др

Максимум действия этих ферментов - это помощь пищеварению в условиях дефицита секрета собственной поджелудочной

Для сравнения, инсулин существует только в инъекционных формах потому что ученые долгое время не могли найти способ избежать разрушения молекулы в жкт. А в инсулине всего лишь 51 аминокислота

Подтверждение моим словам — полное отсутствие конкретной информации о фармакокинетике препарата в инструкции и в открытых источниках

Закроем на это глаза и представим, что весь коктейль попадает в системный кровоток

И тут оказывается, что эти ферменты не работают в крови +
Трипсин глушится антиферментом, амилаза неактивна при таком рН, а бромелаин, вероятно, будет откусывать куски белков без разбора

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 39 раз

#24 Сообщение Mss » Вс июн 21, 2020 2:40 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST https://www.instagram.com/p/B_w4tboluI8/

При оценке фуфловости препарата нужно руководствоваться не только количеством исследований, но и здравым смыслом

Препарат состоит из 7-ми различных ферментов, 5 из которых являются нормальными ферментами ЖКТ человека:

Панкреатин (смесь ферментов поджелудочной )

Трипсин и химотрипсин - протеолитические ферменты поджелуточной железы.
Они расщепляют большие молекулы белков до аминокислот и маленьких пептидов, т.к. большие молекулы белка не могут всасываться в жкт

Липаза - фермент для расщепления жиров (тригрицеридов), для облегчения их всасывания

Амилаза - фермент для расщепления сложных углеводов до простых

Все эти компоненты в разных сочетаниях входят в такие препараты как Мезим, Панкреатин, Креон и т.д (Тоже волшебные)

Помимо этих ферментов в Вобэнзиме еще есть:

Бромелаин - протеолитический (см выше) фермент растений. В частности, ананаса. Это тот самый фермент, из-за которого ананас щиплет во рту.

Папаин - протеолитический фермент Папайи.

Рутозид - вещество из группы витамина Р.

Так вот, к самому интересному

Все ферменты являются белками, при чем чаще всего крупными. Напр. трипсин состоит из 201 аминокислот, а бромелаин — 285.
Читайте выше, белки всасываются в кровоток после разрушения до аминокислот

Тогда каким образом этот препарат будет оказывать такие системные эффекты, как иммуномодулирующий, противовоспалительный, фибринолитический и др

Максимум действия этих ферментов - это помощь пищеварению в условиях дефицита секрета собственной поджелудочной

Для сравнения, инсулин существует только в инъекционных формах потому что ученые долгое время не могли найти способ избежать разрушения молекулы в жкт. А в инсулине всего лишь 51 аминокислота

Подтверждение моим словам — полное отсутствие конкретной информации о фармакокинетике препарата в инструкции и в открытых источниках

Закроем на это глаза и представим, что весь коктейль попадает в системный кровоток

И тут оказывается, что эти ферменты не работают в крови +
Трипсин глушится антиферментом, амилаза неактивна при таком рН, а бромелаин, вероятно, будет откусывать куски белков без разбора
И каков вывод сделал? Фуфло?
Моя история, пока без финала История Мss. Вроде узнал с чем бороться

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#25 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 3:49 pm

https://www.instagram.com/p/B3mCPDzhHba/

Естественно фантазии на блок о фармакодинамике и фармакокинетике не хватило

А ещё, мне нравится фраза «применяется в комплексной терапии...»
То есть, другими словами, вы антибиотики то принимайте, а вобэнзимом «усиливайте» их действие:+

О составе:
Бромелаин:
FDA не нашло возможностей клинического применения бромелаина, в то время как в Европе он одобрен только для местного использования в очищении ожоговых ран
Папаин:
Фермент — он способен расщепить клетки в клеточной культуре за 10 минут. К счастью, он не всасывается из кишки, иначе папайя переварила бы нас изнутри. Запрещён FDA для местного использования ввиду большого количества побочных эффектов
Трипсин и химотрипсин:
Ферменты поджелудочной железы. Каждый из нас умеет их синтезировать. Попадание трипсина в кровоток в этом случае ни к чему хорошему не приводит. Даже были разработаны препараты ингибиторов трипсина, которые должны сводить на нет его системное действие в организме
Панкреатин:
Нет данных об эффективности применения этого комплекса веществ в терапии каких-либо заболеваний, указанных в аннотации к Вобэнзиму
Рутин:
Главная функция рутина антиоксидантная. В некоторых исследованиях рутин показывает свою эффективность для лечения остеоартрита, однако от научной значимости эти исследования пока далеко

По-моему все весьма понятно, что ни о каком комплексном воздействии этих веществ на организм и речи быть не может

В FDA зарегистрирован как БАД
В Cochrane - исследований нет
Ни в одних рекомендациях для врачей (даже в России) не встречается

У нас же толкают в основном гинекологи и офтальмологи, на курс где-то 800 таблеток (стоимость примерно 6к, не хило)

Кстати, безопасность препарата также неизвестна

tormoz
Пациент
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт дек 19, 2017 4:12 pm

#26 Сообщение tormoz » Вс июн 21, 2020 3:54 pm

Mss писал(а):QR_BBPOST
И каков вывод сделал? Фуфло?
Да.
Я привел отзывы двух фармацевтов.
Еще и вредное, т.к. прием ферментов поджелудочной без необходимости вреден. Особенно если это делать больше 2 недель.
Конечно, прием вобензима будет давать эффект облегчения за счет того, что пища лучше усваивается. Но это как кокаин принимать.

Korrus77
Пациент
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Сб сен 26, 2020 8:52 pm

#27 Сообщение Korrus77 » Сб окт 03, 2020 4:08 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST это как кокаин принимать
Не разу не пробовал 😃 приход такой же?

Smirnoff20172017
Пациент
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Вс фев 14, 2021 10:17 pm

#28 Сообщение Smirnoff20172017 » Пн фев 15, 2021 10:52 pm

tormoz писал(а):QR_BBPOST

Естественно фантазии на блок о фармакодинамике и фармакокинетике не хватило

А ещё, мне нравится фраза «применяется в комплексной терапии...»
То есть, другими словами, вы антибиотики то принимайте, а вобэнзимом «усиливайте» их действие:+

О составе:
Бромелаин:
FDA не нашло возможностей клинического применения бромелаина, в то время как в Европе он одобрен только для местного использования в очищении ожоговых ран
Папаин:
Фермент — он способен расщепить клетки в клеточной культуре за 10 минут. К счастью, он не всасывается из кишки, иначе папайя переварила бы нас изнутри. Запрещён FDA для местного использования ввиду большого количества побочных эффектов
Трипсин и химотрипсин:
Ферменты поджелудочной железы. Каждый из нас умеет их синтезировать. Попадание трипсина в кровоток в этом случае ни к чему хорошему не приводит. Даже были разработаны препараты ингибиторов трипсина, которые должны сводить на нет его системное действие в организме
Панкреатин:
Нет данных об эффективности применения этого комплекса веществ в терапии каких-либо заболеваний, указанных в аннотации к Вобэнзиму
Рутин:
Главная функция рутина антиоксидантная. В некоторых исследованиях рутин показывает свою эффективность для лечения остеоартрита, однако от научной значимости эти исследования пока далеко

По-моему все весьма понятно, что ни о каком комплексном воздействии этих веществ на организм и речи быть не может

В FDA зарегистрирован как БАД
В Cochrane - исследований нет
Ни в одних рекомендациях для врачей (даже в России) не встречается

У нас же толкают в основном гинекологи и офтальмологи, на курс где-то 800 таблеток (стоимость примерно 6к, не хило)

Кстати, безопасность препарата также неизвестна
Спасибо тебе, хороший и умный человек! Критическое мышление ещё и деньги экономит, хотя убивает надежды страждущих))

Аватара пользователя
setty
Народный уролог
Сообщения: 1208
Зарегистрирован: Вт янв 07, 2020 9:45 pm

Поблагодарили: 20 раз

#29 Сообщение setty » Вт фев 16, 2021 10:51 pm

Посточнно рекомендуют урологи по возможности, сьел его три самых больших коробок, не заметил положительного эфыекта, считаю пустышкой
Мир сошёл с ума :lol:

Mss
Народный уролог
Сообщения: 2994
Зарегистрирован: Пт окт 18, 2019 9:43 pm

Поблагодарили: 39 раз

#30 Сообщение Mss » Ср фев 17, 2021 8:24 am

Считаю пустышкой. Ел на курсе в макс дозе. Толка нет.
Моя история, пока без финала История Мss. Вроде узнал с чем бороться

Alex_2018
Бывалый
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Чт янв 11, 2018 9:26 am

Поблагодарили: 15 раз

#31 Сообщение Alex_2018 » Ср фев 17, 2021 4:44 pm

Лопал на предпоследнем курсе.
И тоже в максимальной дозе.
Эффекта «вау» не было. Тут как мне кажется если атб подобран не верно, то и усиливать особо нечего. Сам по себе преп излечения не даст.

Svarog2
Пациент со стажем
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2021 11:33 pm

Поблагодарили: 5 раз

#32 Сообщение Svarog2 » Пн мар 22, 2021 1:24 pm

Вобензим работает. Проверено по ощущениям. Разница без вобензима и с вобензимом была очень существенная. Конечно в паре с ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫМИ антиками (включая правильные дозы и длительность) и под прикрытием от грибков, печени и пр. Лечение только вобензимом без правильных антиков мне вообще не понятно. По вредности ничего не могу сказать. Особых побочек не было. Возможно потому что прикрывался гепатопротекторами и пр, возможно просто организм выдержал. Ремиссия была 7 месяцев. Сейчас снова 1е симптомы появились. Буду дальше копать.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом