Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[spaunnw]

Источник цитаты
Он по ходу всем так говорит. Как тут уже многократно писали среди врачей нет единого мнения, кто то будет говорить, что стент нужен, кто-то - что нет. Делаем все на свой страх и риск.


Я на среду записался к Жукову, посмотрим, что скажет этот профессор.

Луценко смотрел мою флебографию, которую сделал Иванов.
А вот МРТ из СМ-Клиники не показывала однозначного результата, насколько я помню по МРТ говорили о 30 % только передавливании вены, а флебография показала около 60%.

[Djo]

интересно то как в Германии, Израиле смотрят на эту проблему

[newbe]

Источник цитаты которую

Источник цитаты Я на среду записался к Жукову, посмотрим, что скажет этот профессор.

Прочитай курс "Как общаться с хамом". Пригодится.

[its-m]

Источник цитаты интересно то как в Германии, Израиле смотрят на эту проблему

Англоязычный гугл заполнен публикациями Капто на эту тему. На Западе нет простатита у них, или синдрома?

newbe, ок .

[Keeper3]

Источник цитаты Я на среду записался к Жукову, посмотрим, что скажет этот профессор.

Я у Жукова был полтора года назад, он мне тогда предложил сделать флебографию со своим коллегой сердечно-сосудистым хирургом в ФГБУ «НМИЦ гематологии». А перед этим МСКТ

[Yandex]

its-m, всем привет! Хочу поделиться мнением своим СМТ.Когда мы делаем МРТ вен лежа на спине,то кишечник запросто давит на артерию и поджимает вену к позвонку,причем кишечник полный по-любому влияет на сплющивание вены сильнее чем пустой! Проктологии подтверждают. Может и СМТ поэтому неуловимый? Вроде поджата ,а кровоток в норме.и за долгое время медленно но уверенно такой Кишечниковый СМТ раскачал вены.обратите внимание на состояние вен канатика перед и после похода в WC .Всем здоровья мужики!

[DaSmert]

Англоязычный гугл заполнен публикациями Капто на эту тему. На Западе нет простатита у них, или синдрома?

Нет, просто никто в мире кроме Капто не ставит стенты от урологической симптоматики.

[newbe]

Источник цитаты

Нет, просто никто в мире кроме Капто не ставит стенты от урологической симптоматики.

Стент не помогает при урологической симптоматике или делает это совсем незначительно. У него задача нормализовать канал выхода крови из таза. И как раз вот это то и делают во всем мире в женской практике. Мужская часть тоже есть, но ее меньше. Потом придется все равно подтягивать вены и убирать варикоз.

[its-m]

newbe, меня если честно пугает твое стремление "подтянуть вены и убрать варикоз" в тазовой области. Учитывая, что хирурги нифига не понимают что и как там работает от слова совсем. Я вон казалось бы почти безобидную операцию мармара сделал и хожу теперь с одним яйцом. Так что аккуратнее, страшно за тебя

[newbe]

Источник цитаты newbe, меня если честно пугает твое стремление "подтянуть вены и убрать варикоз" в тазовой области. Учитывая, что хирурги нифига не понимают что и как там работает от слова совсем. Я вон казалось бы почти безобидную операцию мармара сделал и хожу теперь с одним яйцом. Так что аккуратнее, страшно за тебя

Кажется странным, но это не так... Почему получается много: венозная недостаточность, если не пролечена, будет прогрессировать. 26 лет Мэя Тернера- (считаю время, с которого болит спина), потянуло много вен в тазу. А здесь не получится, как агитирует Каптоха, типа стент+варикоцельэктомия и будет счастье. Повторюсь, что судя по его флебографии-он так и остался на уровне уролога в районном КВД. у тебя, как и всех здесь присутствующих -желание крепко спать, долго *-вступать в контакт-* с хорошим отстрелом, нормально ссать, повысить толерантность к физике. Но стент и гонадные вены - это только часть. Я после эмболизации второй гонадной вены был уверен, что на этом всё. Но боль оставалась. Приходилось перебирать по сути по одной вене, как это работает. Конечно сейчас уже я знаю и толковых врачей, который укладывают 8 месяцев моих операций в одну 2 часовую. Но они на Западе. Знал бы их в январе - сделал бы там. По деньгам - те же деньги получаются. Хочу доделать, убедиться, что работает- и тогда расскажу.

[its-m]

newbe, В защиту Капто могу сказать только то, что он мне пока из всех пройденных урологов показался единственным ученым-исследователем, которому тема небезразлична и в которой он пытается разобраться. По крайней мере он единственный кто ведет какую-то базу данных, собирает случаи по теме и пытается их анализировать, что дает нам хоть какие-то зацепки. Насколько удачны его методы - этого вопроса тут не касаюсь.

[FollowTheWind]

Братцы... нужен ваш совет.
Сделали Мармара на левом Яйце, теперь как воздерживаюсь дня 4 начинает болеть придаток и тянет аж долевой части низа живота. Операция прошла полтора месяца назад.
Подскажите-чем это чревато.

[its-m]

Источник цитаты Братцы... нужен ваш совет.
Сделали Мармара на левом Яйце, теперь как воздерживаюсь дня 4 начинает болеть придаток и тянет аж долевой части низа живота. Операция прошла полтора месяца назад.
Подскажите-чем это чревато.

Сделай доплерометрию сосудов мошонки. Если яичко не уменьшается, кровоток не нарушен, нет воспаления, то скорее всего чревато только тем, что эти болевые ощущения с тобой на неопределенный срок. У меня по крайней мере уже год яйца после мармара болят

[FollowTheWind]

Источник цитаты
Сделай доплерометрию сосудов мошонки. Если яичко не уменьшается, кровоток не нарушен, нет воспаления, то скорее всего чревато только тем, что эти болевые ощущения с тобой на неопределенный срок. У меня по крайней мере уже год яйца после мармара болят

Ну вчера делал просто узи мошонки... Как мне врач сказала, что общая картина схожа на то, что вены восстанавливают свою работу после операции, но при этом расширены вены семенного канатика, как и сам канатик.
ПОмимо этого у меня теперь член весь венами выпуклыми покрыт.

[DaSmert]

расширены вены семенного канатика

Это и есть варикоцеле.(расширение этих вен и рефлюкс по ним). Рецидив?

[Keeper3]

Был на днях в Пирогова, у Марчак Д И.
Он мне сказал тоже самое, что Луценко, надо стентироваться. Единственное отличие, что он все же флебографию перед оперцией делает, а не во время.
По обещнию впечатления положительные.

[its-m]

FollowTheWind, надо искать причину варикоцеле - делать МР-флебографию на предмет синдромов Мэя-Тернера и nutcracker. Их надо искать перед операцией мармара, а не наоборот, как делают наши врачи.

Я был сегодня у Жукова - он внимательно вроде вник в мою ситуацию, сказал, что мармара делают только по показаниям спермограммы + что надо сначала было обследоваться на артериевенозные конфликты. Сказал, что у меня с большой долей вероятности перебили тестикулярную артетию в ходе операции, от инфекции яичко до 3х см уменьшиться врядли может. По поводу СМТ послал делать МР-флебографию в другое место, а дальше смотреть, если подтвердится - то флебография + стент.

[spaunnw]

Источник цитаты

Ну вчера делал просто узи мошонки... Как мне врач сказала, что общая картина схожа на то, что вены восстанавливают свою работу после операции, но при этом расширены вены семенного канатика, как и сам канатик.
ПОмимо этого у меня теперь член весь венами выпуклыми покрыт.

Точно такая же фигня у меня после мармары. Сначала вены на п/ч, потом варикоцеле вернулся.

[rewq1]

Нашел новое исследование Капто.
https://uroweb.ru/article/diagnostiches ... e-i-stenti

[spaunnw]

Источник цитаты Нашел новое исследование Капто.
https://uroweb.ru/article/diagnostiches ... e-i-stenti

В этом отчете мог быть я, но к сожалению нет. Теперь понятно почему сразу после МРТ он предложил ставить стент.