Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#1921 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

spaunnw
Пациент со стажем
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2019 1:57 pm

Поблагодарили: 21 раз

#1922 Сообщение spaunnw » Пт авг 07, 2020 8:13 am

Keeper3 писал(а):Источник цитаты
Варикоцеле тоже без изменений? Что хирург говорит, подождать?

its-m,Большое спасибо за таблицу! У paha2011 вроде все прошло на 100%, нет?
Сегодня поеду к хирургу, посмотрим что скажет. Пока могу отметить только одно изменение, могу на ногах стоять значительно дольше без болей.

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1923 Сообщение DaSmert » Пт авг 07, 2020 11:18 am

spaunnw писал(а):
Чт авг 06, 2020 3:12 pm
Можешь меня добавит в таблицу:
Стент Wallstent, операция июль 2020, возраст 35, хирург Луценко М.М. /ЛРЦ Минздрава РФ. Комментарий после мармары 2018 повтор варикоцеле, + увеличилась дорсальная вена на п/ч. Начались не проходящие простатиты/цитститы уретриты. После операции пока ничего не поменялось.
Дружище, выздоравливай!!! Искренне желаю тебе избавления! Fingers crossed... Но и отписываться периодически не забывай....

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#1924 Сообщение its-m » Пт авг 07, 2020 11:48 am

Друзья, списался со Stoyanov - он готов закрепить в первом комментарии всю полезную участникам информацию. Подготовил такой текст, если у кого то есть идеи, что добавить-поменять, пишите. DaSmert?

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: Варикоцеле, Мей-Тёрнер, Наткрекер. О сути процессов простым языком..

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию по установке стента собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Djo
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 39
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 2:49 pm

Поблагодарили: 7 раз

#1925 Сообщение Djo » Пт авг 07, 2020 11:58 am

отлично 👍
Вместе мы сила!

spaunnw
Пациент со стажем
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2019 1:57 pm

Поблагодарили: 21 раз

#1926 Сообщение spaunnw » Пт авг 07, 2020 2:47 pm

spaunnw писал(а):Источник цитаты
Сегодня поеду к хирургу, посмотрим что скажет. Пока могу отметить только одно изменение, могу на ногах стоять значительно дольше без болей.
Сделали узи на приеме, стенд на месте, скорость кровотока в ОПВ 10 мм/с лежа и 8 мм/с стоя, Луценко сказал что это хороший результат. Взяли кровь на анализы, назначили визит через 2 месяца.

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#1927 Сообщение its-m » Пт авг 07, 2020 3:18 pm

spaunnw, спасибо за апдейт. Будем ждать отразится ли стент на дизурии и проч. урологических сипмптомах.
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#1928 Сообщение Keeper3 » Пт авг 07, 2020 3:22 pm

spaunnw писал(а):Источник цитаты Сделали узи на приеме, стенд на месте, скорость кровотока в ОПВ 10 мм/с лежа и 8 мм/с стоя, Луценко сказал что это хороший результат. Взяли кровь на анализы, назначили визит через 2 месяца.
Спасибо за инфу! А что по варикоцеле и остальным симптомам говорит, надо ждать пока?

spaunnw
Пациент со стажем
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Пт дек 27, 2019 1:57 pm

Поблагодарили: 21 раз

#1929 Сообщение spaunnw » Пт авг 07, 2020 5:03 pm

Keeper3 писал(а):Источник цитаты
Спасибо за инфу! А что по варикоцеле и остальным симптомам говорит, надо ждать пока?
Если изменений не будет через два месяца, уже будет делать детальную флебографию вен таза.

Keeper3
Пациент со стажем
Сообщения: 164
Зарегистрирован: Вс июл 19, 2020 12:59 am

Поблагодарили: 19 раз

#1930 Сообщение Keeper3 » Пт авг 07, 2020 5:32 pm

spaunnw, понял, еща раз спасибо. Да, мне многие врачи говорили тоже самое, что сначала устраняется основная проблема (СМР), а потом по ситуации исправляются другие проблемы, если просто стент не помог

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1931 Сообщение DaSmert » Пт авг 07, 2020 10:31 pm

its-m писал(а):
Пт авг 07, 2020 11:48 am
Друзья, списался со Stoyanov - он готов закрепить в первом комментарии всю полезную участникам информацию. Подготовил такой текст, если у кого то есть идеи, что добавить-поменять, пишите. DaSmert?

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: Варикоцеле, Мей-Тёрнер, Наткрекер. О сути процессов простым языком..

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию по установке стента собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
Только надо в самом начале написать большими красными буквами что
1. Подавляющим большинством урологов мира, за исключением единственного авторского коллектива эти операции не признаются.
2. При установке стента вынуть его обратно нельзя, а длительных наблюдений в РФ за стентированными нет, так как венозные стенты сертифицировали всего 3 года назад.
3.Из 7-8 стентированных относительно положительные сдвиги отметил только один форумчанин.

Чтобы сразу с первого абзаца суть вопроса рамкрывалась.

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#1932 Сообщение its-m » Сб авг 08, 2020 11:18 am

DaSmert, спасибо за дополнение. Я немного смягчил, так:

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").


-- Отправил Стоянову, ждем публикации.

Не знаю, понятно, что влияние СМТ не признается урологами, но и ничего другого они предложить не могут - это факт ведь? Только курс АТБ по десятому кругу, массажи и "здоровый образ жизни". Да он у меня и так максимально здоровый - я не пью, не курю, жене не изменяю, гуляю по 4км в день, а толку никакого нет. Так что я думаю это хорошо, что хоть флебологи из России как то пытаются двигать этот вопрос.
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1933 Сообщение DaSmert » Сб авг 08, 2020 4:37 pm

its-m писал(а):
Сб авг 08, 2020 11:18 am
DaSmert, спасибо за дополнение. Я немного смягчил, так:

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").


-- Отправил Стоянову, ждем публикации.

Не знаю, понятно, что влияние СМТ не признается урологами, но и ничего другого они предложить не могут - это факт ведь? Только курс АТБ по десятому кругу, массажи и "здоровый образ жизни". Да он у меня и так максимально здоровый - я не пью, не курю, жене не изменяю, гуляю по 4км в день, а толку никакого нет. Так что я думаю это хорошо, что хоть флебологи из России как то пытаются двигать этот вопрос.

Подожди стоянову!!!
В пункте 3 фраза о том, что "большинство участников отмечают некоторые улучшения" не соответствует действительности. "Некоторые улучшения" отмечает меньшинство, а большинство не отмечает вообще ничего. Полностью же от проблем не избавился вообще никто!!!!!

Далее, необходимо приложить список врачей и учреждений, где занимаются проблематикой.

1) Бурденко (А.В. Иванов).
2) НМХЦ Пирогова (Д.И. Марчак).
3) ЛРЦ Минздрава (М.М. Луценко)
4) Боткинская больница (С.Б. Жариков)
5) РНИМУ им.Н.И.Пирогова (С.Г. Гаврилов)
6) Вишневского (А.Б. Варава)
7) ФГБУ «Клиническая больница №1» (Волынская) Управления делами Президента РФ (А.Г. Давтян)
8 ) ГКБ им. Мухина (В.Ф. Харпунов)
Санкт-Петербург:
9) Е.В. Шайдаков
10) А.С. Шаповалов.

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1934 Сообщение DaSmert » Сб авг 08, 2020 4:40 pm

И еще я бы отзывы, которые в гуглдокс размещены продублировал бы в основном сообщении под спойлерами, чтобы они в двух местах хранились.

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1935 Сообщение DaSmert » Сб авг 08, 2020 4:44 pm

its-m писал(а):Источник цитаты ли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде уролог
И, кстати, по первой фразе тоже неверно. Влияние данных синдромов дискуссионным не является. В частности. наличие варикоцеле из-за мей-тернера известно в обед сто лет(как минимум классификация Кулсета 1980 года). А вот что остается дискуссионным - так это способность операций по стентированию это самое влияние устранить или ограничить!!!
Т.е. влияние засухи на низкий урожай не является дискуссионным. Вопрос в том, насколько поможет поворот рек вспять.

Djo
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 39
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 2:49 pm

Поблагодарили: 7 раз

#1936 Сообщение Djo » Сб авг 08, 2020 4:58 pm

Большенство кто ставил стент, отмечают положительные изменения.
Не все пишут постоянно об этом чтобы не сглазить итд.
Потом установка стента нормализует отток венозной крови, у кого то сразу у кого то постепенно, что размывает положительный результат во времени.
Так же у всех разное состояние простаты и вен, чтобы говорить о том что стент не помог.
Если взять историю Великомученика то там явно прослеживается то что стент решил его урологичечкие проблемы, хотя он считает что ему помогла волшебная палочка , от которой у него даже член стал толще )
Вместе мы сила!

Djo
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 39
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 2:49 pm

Поблагодарили: 7 раз

#1937 Сообщение Djo » Сб авг 08, 2020 5:03 pm

и мы тут разбираемся с варикоцеле, а вены расширены не просто так , как показывает практика удалять их это как лечить симптомы, а не саму причину их появления
Вместе мы сила!

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1938 Сообщение DaSmert » Сб авг 08, 2020 5:15 pm

Djo писал(а):Источник цитаты Большенство кто ставил стент, отмечают положительные изменения.
Это твои домыслы.
Djo писал(а): Если взять историю Великомученика то там явно прослеживается то что стент решил его урологичечкие проблемы, хотя он считает что ему помогла волшебная палочка , от которой у него даже член стал толще )
Это тоже твои домыслы.

Извини, ничего личного.

Djo
Пациент со стажем
Сообщения: 86
Возраст: 39
Зарегистрирован: Пн сен 16, 2019 2:49 pm

Поблагодарили: 7 раз

#1939 Сообщение Djo » Сб авг 08, 2020 5:24 pm

те кто решил свои проблемы или улучшили ситуацию, ушли с форума или очень редко отписываются
стент не панацея , но то что стентирование даёт положительные сдвиги заметил не только я на основании истории участников, но и its-m
все что я написал это моё имхо.
Вместе мы сила!

DaSmert
Народный уролог
Сообщения: 636
Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 1:31 pm

Поблагодарили: 39 раз

#1940 Сообщение DaSmert » Сб авг 08, 2020 5:27 pm

Djo писал(а):Источник цитаты те кто решил свои проблемы или улучшили ситуацию, ушли с форума или очень редко отписываются
стент не панацея , но то что стентирование даёт положительные сдвиги заметил не только я на основании истории участников, но и its-m
все что я написал это моё имхо.
Я заметил положительные сдвиги(хотя бы какие-то) у Ace и Valery332. Потому что они об них писали явно. У остальных - либо вообще не было, либо быстрый откат назад. Это то, о чем писали люди. Кто там чего боится сглазить, кто и по каким причинам чего не пишет я не знаю и знать не могу. Отталкиваемся сугубо от написанного.

Аватара пользователя
its-m
Бывалый
Сообщения: 228
Возраст: 40
Зарегистрирован: Вт май 19, 2020 6:22 pm

Поблагодарили: 20 раз

#1941 Сообщение its-m » Сб авг 08, 2020 8:50 pm

DaSmert, всего собрано 9 человек со стентом, 5 из них отмечают "скорее положительный" результат (это еще без истории Велокомученника, которую я не нашел). Т.е. у всех них что-то да улучшилось, но не все, о чем я и написал. Писать, что стенты вообще не дают никакого эффекта мне кажется будет неправильно, так как это не соответствует реальным отзывам. То, что урологические симптомы НИ У КОГО не ушли на 100% тоже честно написано.
Контактные данные собраны в таблице на Google - Стоянов прав переписывать закрепленное сообщение давать не хочет, а на апдейтить гугл-таблицу я смогу и без него (+ готов выдать права любому другому опытному участнику, пишите в личку)

Я кстати написал на почту роману_роману, дам вам знать, если будет какой то апдейт от него.
Отзывы о стентировании и контакты врачей - синдром Мэя-Тернера https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом