Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[its-m]

Сделал вчера МРТ вен малого таза - есть диагноз СМТ. Анамнез - лечусь от простатита с 2012 года, возраст 36 лет, кругами пил АТБ от фекалиса и прочего, боли в районе ануса в левой части, отдают в левую ногу. В прошлом году попал на прием к Диланяну О.Э. - он меня убедил, что хронический простатит связан с варикоцеле, тут же обнаружив его на УЗИ, предложил сделать операцию Мармара. Я сделал УЗИ и проконсультировался у своего уролога - он подтвердил, что варикоцеле лучше бы прооперировать. После операции все стало сильно ХУЖЕ (встречал аналогичные отзывы в этой теме от Tomich , и других, жаль не прочитал это год назад). Ребята, кто думает о Мармара как о варианте избавления от хронпростатита - это БОЛЬШОЙ вопрос, обследуйтесь лучше и взвешивайте все "за" и "против", как метко кто-то тут сказал: "есть бездны куда вам лучше не заглядывать".

В результате операции Мармара - левое яичко уменьшилось в размерах до 3см, правое как мне кажется тоже не очень в порядке, хотя врачи сейчас не видят в нем патологии, но на ощупь оно мне не нравится. Кроме этого почти непрекращающиеся боли в нижней части живота, левом, правом яичках, отдающие в левую ногу. А, еще учащенное мочеиспускание в период обострений. Все это мешает спать, жить и заниматься всеми прочими делами. Симптомы усиливаются после физ нагрузок и особенно после эякуляции, если не делать ничего такого пару недель - то даже практически все проходит. Два месяца назад обращался к Девяткину В.И. - он нашел у меня в простате "анаэроб", его успешно пролечили хлорфениколом под электрофорезом, анализы почти чистые - а все симптомы на месте. Как побочку от уколов интерферона заработал жуткую аллергию (сопли+коньюктивит, никогда не страдал этим до), пришлось пить еще от этого таблетки пару недель, но это в принципе мелочи. Собственно такое я уже проходил несколько раз.

Собираюсь обследоваться дальше на предмет nutcracker и СМТ , запланировал консультации с Капто А.А и Луценко М.М как с основными специалистами по этой теме. С кем еще есть смысл пообщаться? Буду отписываться по ходу дела.

[its-m]

В общем был сегодня на приеме у Луценко М.М. - он посмотрел МРТ, увидел явные признаки СМТ - левая подвздошная вена ужата до 2мм при норме в 10мм. Кроме этого увидел, как он пояснил, анатомическую разновидность синдрома nutcracker - левая почечная вена проходит за аортой, а должна проходить перед ней. Из -за этого она тоже ужата аортой. Сказал, что операция мармара при таком диагнозе как правило все усугубляет, что и произошло у меня. Подтвердил, что урологи в нашей стране упорно продолжают лечить у всех хронпростатит годами, вместо того, чтобы хотя бы минимально оглядеться вокруг и посмотреть на ситуацию в целом. Сходу предлагает сделать ангиопластику (ака стент) подвздошной вены, дальше смотреть на ситуацию с почечной веной, но там все очень сложно типа стент туда ставить рискованно, а делать шунтирование - это сложная полостная операция. Спросил его о рисках тромбоза - говорит в моем случае риск тромбоза без стента гораздо выше, чем с ним, так как ужатие очень сильное. В целом конечно он производит хорошее впечатление.
Буду думать.

Теперь кстати становится понятно, почему левое яичко уменьшилось после мармара - при этой операции пересекается грубо говоря яичковая вена и основным путем кровотока становится вена семявыносящего протока, впадающая как раз в ужатую подвздошную вену. То есть крови из яичка банально некуда выходить. Просто класс. Какого хрена правда у меня теперь правое яичко болит, непонятно.

[DaSmert]

В общем был сегодня на приеме у Луценко М.М. - он посмотрел МРТ, увидел явные признаки СМТ - левая подвздошная вена ужата до 2мм при норме в 10мм. Кроме этого увидел, как он пояснил, анатомическую разновидность синдрома nutcracker - левая почечная вена проходит за аортой, а должна проходить перед ней. Из -за этого она тоже ужата аортой. Сказал, что операция мармара при таком диагнозе как правило все усугубляет, что и произошло у меня. Подтвердил, что урологи в нашей стране упорно продолжают лечить у всех хронпростатит годами, вместо того, чтобы хотя бы минимально оглядеться вокруг и посмотреть на ситуацию в целом. Сходу предлагает сделать ангиопластику (ака стент) подвздошной вены, дальше смотреть на ситуацию с почечной веной, но там все очень сложно типа стент туда ставить рискованно, а делать шунтирование - это сложная полостная операция. Спросил его о рисках тромбоза - говорит в моем случае риск тромбоза без стента гораздо выше, чем с ним, так как ужатие очень сильное. В целом конечно он производит хорошее впечатление.
Буду думать.

Теперь кстати становится понятно, почему левое яичко уменьшилось после мармара - при этой операции пересекается грубо говоря яичковая вена и основным путем кровотока становится вена семявыносящего протока, впадающая как раз в ужатую подвздошную вену. То есть крови из яичка банально некуда выходить. Просто класс. Какого хрена правда у меня теперь правое яичко болит, непонятно.

У меня была операция Иваниссеивича или Паломо(точно сказать не могу, но Мармара тогда еще не деали). Выполняли слева, а уменьшилось правое. И половина урил говорит, что такого не может быть.

[its-m]

Сегодня был на консультации у Петровича Р.Ю. - это очень серьезный хирург-уролог, провел сотни урологических операций за свою карьеру. Внимательно меня выслушал, осмотрел, я ему изложил свою проблему и теорию почему левое яичко уменьшилось, которую я составил на основе изучения лекций Капто в ютубе. По его мнению - наличие СМТ при операции Мармара не может привести к венозной недостаточности яичка, вроде как в самом худшем случае просто возникнет вторичное варикоцеле уже на венах семявыносящего протока. Причин же уменьшения яичка всего две - 1) Инфекция 2) Если мне все же пересекли тестикулярную артерию. Но даже если пересекли тестикулярную артерию, все равно остаются еще две артерии - семявыносящего протока и кремастерная которые не дали бы яичку загнуться "по идее".

Не знаю, версия с инфекцией мне озвучивалась и Диланяном, но как то уж очень странно, что прямо на следующий день после операции бахнула неведомая инфекция и сожрала мне почти все яичко. И почему теперь болит и уменьшается (как мне кажется на ощупь) уже правое яичко, при том, что никакого воспаления во УЗИ там не видно, как то не согласуется все это?

В общем по поводу СМТ он посоветовал поговорить с Волковым С.Б. - это кандидат наук, зав. отделением сосудистой хирургии в МЕДСИ. Записался к нему в понедельник, но учитывая, что он раньше так же работал в ЛРЦ Минздрава, где и Луценко, наверное у него будет такое же мнение, посмотрим. Завтра же еду сделать контрольное УЗИ мошонки с допплером, зафиксировать какой кровоток и размеры в яичках. Так же хочу сделать и ТРУЗИ - по МРТ мне поставили диаметр вен перипростатического сплетения 7мм, а по всем ТРУЗИ мне писали "вены перипростатического сплетения не расширены", то есть по их мнению 7мм это не расширены? Или мне их вообще особо не смотрели и писали от балды? Либо же ТРУЗИ в этом смысле вообще не информативно? Вопросов много.

Кстати, изучив еще всю эту тему про СМТ вспомнил, что в прошлом году, когда у меня после очередного длительного сеанса лечения простатита АТБ+НПВС живот скрутило приступом панкреатита, мне гастроэнтеролог назначила Дюспаталин - это миорелаксант гладкой мускулаторы. И у меня как рукой сняло все урологические симптомы, тогда я не придал этому значения, но вероятно оно расслабляло что то в малом тазу, что улучшало дренаж крови из перипростатического сплетения. В этом смысле наверное нам противопоказан прием венотоников - Детралекса, Флебодии и пр. которые урологи поголовно бездумно назначают и заметил, что на фоне Детралекса у меня явно всегда усиливались урологические симптомы. В общем купил сегодня пачку Дюспаталина, намерен попить его, посмотрим даст это хоть какой то эффект или нет.

[DaSmert]

Сегодня был на консультации у Петровича Р.Ю. - это очень серьезный хирург-уролог, провел сотни урологических операций за свою карьеру. Внимательно меня выслушал, осмотрел, я ему изложил свою проблему и теорию почему левое яичко уменьшилось, которую я составил на основе изучения лекций Капто в ютубе. По его мнению - наличие СМТ при операции Мармара не может привести к венозной недостаточности яичка, вроде как в самом худшем случае просто возникнет вторичное варикоцеле уже на венах семявыносящего протока. Причин же уменьшения яичка всего две - 1) Инфекция 2) Если мне все же пересекли тестикулярную артерию. Но даже если пересекли тестикулярную артерию, все равно остаются еще две артерии - семявыносящего протока и кремастерная которые не дали бы яичку загнуться "по идее".

Не знаю, версия с инфекцией мне озвучивалась и Диланяном, но как то уж очень странно, что прямо на следующий день после операции бахнула неведомая инфекция и сожрала мне почти все яичко. И почему теперь болит и уменьшается (как мне кажется на ощупь) уже правое яичко, при том, что никакого воспаления во УЗИ там не видно, как то не согласуется все это?

В общем по поводу СМТ он посоветовал поговорить с Волковым С.Б. - это кандидат наук, зав. отделением сосудистой хирургии в МЕДСИ. Записался к нему в понедельник, но учитывая, что он раньше так же работал в ЛРЦ Минздрава, где и Луценко, наверное у него будет такое же мнение, посмотрим. Завтра же еду сделать контрольное УЗИ мошонки с допплером, зафиксировать какой кровоток и размеры в яичках. Так же хочу сделать и ТРУЗИ - по МРТ мне поставили диаметр вен перипростатического сплетения 7мм, а по всем ТРУЗИ мне писали "вены перипростатического сплетения не расширены", то есть по их мнению 7мм это не расширены? Или мне их вообще особо не смотрели и писали от балды? Либо же ТРУЗИ в этом смысле вообще не информативно? Вопросов много.

Кстати, изучив еще всю эту тему про СМТ вспомнил, что в прошлом году, когда у меня после очередного длительного сеанса лечения простатита АТБ+НПВС живот скрутило приступом панкреатита, мне гастроэнтеролог назначила Дюспаталин - это миорелаксант гладкой мускулаторы. И у меня как рукой сняло все урологические симптомы, тогда я не придал этому значения, но вероятно оно расслабляло что то в малом тазу, что улучшало дренаж крови из перипростатического сплетения. В этом смысле наверное нам противопоказан прием венотоников - Детралекса, Флебодии и пр. которые урологи поголовно бездумно назначают и заметил, что на фоне Детралекса у меня явно всегда усиливались урологические симптомы. В общем купил сегодня пачку Дюспаталина, намерен попить его, посмотрим даст это хоть какой то эффект или нет.

Дюспаталин, насколько я понимаю, это та же но-шпа. Мне в СМ-клинике объясняли, что на МРТ вены парапростатического сплетения шире всегда. Т.е по мрт у меня 8, а по многочисленныи трузи 4.5-5 мм.

Тебя Диланян не отправлял к Малининой колоть в мышцы тпзового дна лечебно-диагностические блокады? Это я к чему - у меня гипотрофия, рецидив и т.д.(очевидно и мей-тернер) были 10 лет, но ничего нн беспокоило. Потом спустя 10 лет простатит начался. Но я его как бы пролечил(если это вообще возможно), а боли остались. Т.е. не существует методов, которые позволяют точно выявить причину тазовой боли...

[Djo]

дополню, урологическая симптоматика улучшается от приёма протиовотечных препаратов попробуйте Фуросемид хороший мочегонный эффект, ощущения распирания и жжения может пройти от одного двух приёмов
причины образования отёков много в частности отёки образуются из за расширения вен и плохого венозного оттока
при сильном и частом возбуждении может появится колючая боль прострелами в области промежности , помогают её быстро убрать перевёрнутый позы, таз выше сердца и упражнения кегеля сжигание на выдохе,
все это говорит о проблемах с кровообращением
как то так

[Djo]

its-m,
не спрашивал у Луценко как будет технически расположен стент , с выходом в нижнюю полную вену ?

[its-m]

DaSmert, нет, я к Диланяну больше не ходил после того, как он прописал мне при сильных болях пить витаминки два месяца, не вижу чем он может мне помочь + потерял к нему доверие.
Правильно ли я тебя понимаю, что у тебя гипотрофия проходила безболезненно? У меня просто после операции уже год непрекращающиеся боли в яичках, до операции были только в промежности с отдачей в левую ногу.НПВС (диклофенак) не оказывает никакого влияния на боль. В литературе где-то тоже видел, что при ишемии яички должны болеть. Возможно у тебя гипотрофия связана не с недостатком кровоснабжения, а с какими-то гормональными проблемами например, причин может быть много.

Вообще мне конечно стоит еще зайти с невропатической стороны. Мне уролог в Сеченовском советовал обратиться в НИИ Нейрологии у них же, но видя уровень их урологов (реально человек утверждал мне, что головка придатка находится на нижнем полюсе яичка), не хочется испытывать неврологов

Djo, спасибо за совет, надо будет попробовать. По поводу стента - нет, такие подробности не спрашивал, я пока еще только раздумываю над необходимостью его установки, хочу собрать и проанализировать как можно больше мнений. Один раз я уже поторопился в прошлом году, о чем сильно жалею. Что от этого вообще зависит - с выходом или без, что лучше?, делитесь информацией.

[Djo]

its-m,
у нас в России ещё не сертифициррванны венозные стенты синус обликьюс они со скошенным концом специально для смт, поэтому чтобы стент охватывал всю площадь и был устойчив надо делать с выходом в нижню полную вену, но вот выход в нижнюю полную вену может быть разный

[its-m]

Сегодня был на приеме у проктолога Макарова О.Г. (к.м.н.) в СМ-Клинике, дабы исключить проктологический фактор моих болей. Рассказал ему про свои мучения, он посмотрел меня, в прямой кишке криминала, способного все это вызвать не нашел. Предложил так же сделать колоноскопию толстого кишечника, дабы исключить вероятность опухоли в нем. Но хз, у меня вся эта симптоматика уже несколько лет, если бы была опухоль я бы наверное уже загнулся, наверное не стану делать. Я так же рассказал ему про теорию Капто-Луценко о влиянии СМТ на урологические симптомы, он отнесся скептически, типа мы же уже родились с таким расположением сосудов, мол если бы это было критично - проявилось бы в детстве, но в целом сказал надо обсуждать с сосудистыми хирургами. Так же он посоветовал все же проконсультироваться с неврологом, так как скорее всего проблема комплексная. Ну это я уже понял

После этого зашел к врачу УЗИ Емецу Р.Н. - спросил его про несоответствие толщины вен перипростатического сплетения по МРТ и по УЗИ, ответ : "ну они описывают свою картинку, мы свою". В итоге ТРУЗИ делать не стал, но сделал допплерометрию сосудов яичек. По результатам - левое (уменьшенное) яичко имеет коллатеральный тип артериального кровоснабжения и оно в два раза ниже, чем у правого, где магистральный тип кровоснабжения. Не знаю, все же Диланян мне наверное бахнул тестикулярную артерию на левом яичке, хотя в литература везде написано, что даже это не должно быть фатальным. Похоже правду уже не узнать никогда. Порадовало, что правое яичко по результатам измерений не изменилось с мартом месяцем (V=15cm3), значит мои ощущения о его уменьшении неверны.

Завтра еду на прием к сердечно-сосудистому Волкову. На фоне дюспаталина такое ощущение, что боли все же чуть притупились.

[Djo]

ну проктолог не прав, люди не рождаются с ними , эти аорто венозные конфликты возникают в основном в подростковом периоде собственного тогда и появляется варикоцеле и сопутствующие проблемы

[rewq1]

Источник цитаты После этого зашел к врачу УЗИ Емецу Р.Н. - спросил его про несоответствие толщины вен перипростатического сплетения по МРТ и по УЗИ, ответ : "ну они описывают свою картинку, мы свою".

У меня тоже по МРТ вены расширены, а по большинству Трузи что я делал нет, спрашивал об этом Калитко, он сказал что МРТ более точно показывает, а по Трузи зависит от того как датчик поставишь.

Не знаю, все же Диланян мне наверное бахнул тестикулярную артерию на левом яичке, хотя в литература везде написано, что даже это не должно быть фатальным.

Так может быть это не фатально для тех у кого нету СМТ, а из-за того что он у тебя есть это и стало фатальным.

[LYuriy]

Всем привет. Писал уже в другой теме, надо и здесь спросить.
Кто-нибудь делал/слышал об этих исследованиях? Трансскротальная тестикулофлебография (через мошонку); антеградная венография (через кремастерную вену и вену семявыносящего протока). Эти исследования позволяют оценить степень расширение вен семенного канатика, яичковой вены, протяжённость поражение, количество ответвлений (коллатералей), обосновать тактику оперативного лечения.

[its-m]

LYuriy, скорее всего никто не делал и не слышал. Предположу, что можно попробовать узнать у Жукова О.Б. в НИИ им Лопаткина, он автор статей по этой теме + мне его рекомендовал Петрович Р.Ю. как сильного специалиста по УЗИ и разным методам диагностики. Сам я у него не был.

По моей теме - был сегодня на консультации у Волкова С.В. (к.м.н., зав отделением в КБ№1 Медси, http://docvolkov.com/). Он посмотрел на мое МРТ, и в общем-то подтвердил, все что мне сказал Луценко - его мнение тоже, что надо ставить стент. Так же он согласен, что данный симптом скорее всего вызывает урологические симптомы: боли в нижней части живота+ яичках, учащенное мочеиспускание, нарушения эрекции. Спросил его про способ установки стента - (этим интересовался Djo), ответ - да, стентов скорее всего будет два и ставятся с заходом в нижнюю полую вену. Стенты они используют Wallstent, спросил его про скошенные стенты от Optimed, говорит, что не используют их + какой то доказательной базы что они реально лучше пока мало. Типа в медицине каждый год появляются разные новинки, но не стоит бежать испытывать их все, либо делать это только сознательно. По цене, если делать у них = от 150 до 200тыс руб. Риск сдвигания стента по его словам минимален, у него таких случаев не было. Но риск зарастания стента тромбом при этом он оценивает в 10%, но в моем случае по его мнению если ничего не делать, риск тромбоза уже выше этой цифры, т.е установка стента его даже снизит.

Попытался узнать у него могла ли операция мармара при СМТ привести к гипотрофии левого яичка, внятного ответа не получил. Спросил можно ли по МРТ понять сохранена ли тестикулярная артерия - говорит, нельзя + даже по ангиографии это сделать будет затруднительно.

В общем как я понимаю, врачи предлагают сыграть в рулетку - либо продолжать страдать, либо установить стент и заработать тромбоз общей подвздошной вены с вероятностью 10% (а по моему опыту врачи склонны занижать такие проценты). В прошлом году мне обещали, что операция Мармара пройдет успешно с вероятностью в 99%, но я таки умудрился попасть в этот злосчастный 1%. Спросил его - ну а что делают, если он зарастает тромбом: "ну мы вводим туда баллон, раздуваем". Не знаю, положиться на идею, что я и так уже обречен заработать там тромб и сыграть в лотерею? Кто что думает?

[Djo]

its-m,
ну во первых ты будешь пить антикоагулянты,
и наблюдаться,
два стента ставить не рекомендую, так как они могут тогда давить на нерв при наклона это мне рассказывал Иванов из бурденко, ищи так чтобы один стент ставили, и лучше Venovo Иванов тоже за эти стенты потому что у них радиальная прочность выше
во вторых ты ставишь стент чтобы улучшить качество жизни, или сейчас все устраивает ?
в третьих то что уже есть стеноз вены это уже риски и соответствующие проблемы , а зачем они нужны
кстати гинкобилоба препятствует( предотвращает) образованию тромбов есть статьи на пабмеде

[its-m]

Djo, я не понимаю, то есть лучше, чтобы стоял один и без захода в полую вену? Просто как я понял длины одного стента не хватит до полой вены, поэтому они два ставят сразу. И по радиальной прочности какая информация, вроде там нет каких-то сильных нагрузок, насколько это критично? Вообще если делать, то хотелось бы у Луценко - у него и рука набита + бесплатно можно сделать.

Сейчас качество жизни конкретно меня не устраивает - после физ нагрузок, эякуляции постоянно боли в мошонке пояснице и в тазу, капельное подтекание, частое мочеиспускание. Это не жизнь вообще, а отстой полный. Здесь весь вопрос уйдут ли симптомы после стентирования или все останется как прежде + я заработаю себе еще одну головную боль в виде тромба в вене. Или даже коньки откину. Но видимо это можно выяснить только экспериментальным путем, никто никаких гарантий не даст.

[Djo]

its-m, один стент с заходом в полную вену .
а почему им нехватает одного стента я незнаю, как правило ставят один

[its-m]

Djo, я пожалуй схожу к Луценко еще раз и порасспрашиваю эти моменты.

[rewq1]

Источник цитаты Не знаю, положиться на идею, что я и так уже обречен заработать там тромб и сыграть в лотерею? Кто что думает?

Я думаю надо сделать еще флебографию.

[DaSmert]

Djo, я пожалуй схожу к Луценко еще раз и порасспрашиваю эти моменты.

Если пойдешь, то спроси про эрекцию еще раз. Мне он говорил в свое время, что стентирование мей-тернера наиболее вероятно не повлияет.