[!!!] Метод научного тыка. Проблемы и подвижки. Обобщил большой опыт по препаратам. Нужен системный взгляд! UPD 22/09/16

[Alexandr92]

Вобщем, за 10 лет болезни методом научного тыка перепил препараты против всех известных возбудителей простатита/уретрита.
В настоящий момент метод научного тыка зашел в тупик. Были выявлены определенные закономерности (отклик организма на те или иные препараты), но выстроить системный подход (вычислить возбудителя) на основании этого не получается. Надеюсь, что кто-то сможет свежим взглядом посмотреть на данный вопрос и увидеть закономерности, которые я не вижу.

Сразу напишу насчёт анализов: пересдавал всё, что можно. За всё время только 1 раз нашли Сапрофитный Стафилококк 10 в 5 степени. Всё остальное по нолям. Посевы, ПЦР, Ифа - по нолям вообще всё, ничего не находят. Лецкоциты в секрете в разный период - от 0 до 50. Лейкоциты в моче в разный период - от 0 до 20 (или 30) - не помню.
Гормоны в норме. Хотя не верю в связь гормонов и моих симптомов.
Анализ мочи без отклонений в плане белка, солей и прочего.
По УЗИ органы МПС без узменений (немного опущена правая почка - но не верь в связь этого и симптомов).

Кратко с чего всё началось. Началось ни с того, ни с сего. Никаких половых контактов вообще не было. Основной симптом - постоянная ссанина. Раньше также был уретрит, который постепенно прошел.

По УЗИ: железа не увеличена, есть незначительный фиброз и небольшие кол-во кальцинатов. Вообщем, ничего криминального. Семенные не увеличены.

Не знаю как будет удобнее скомпановать (по препаратам или по возбудителям) - попробую сделать это по предполагаемым возбудителям.
Перед выбором препаратов тщательно изучал МПК данных препаратов против выбранных возбудителей, резистентности и их проникновение в простату. Подавляющее большинство препаратов, перечисленных здесь являются высокоактивными по отношению к выбранному возбудителю.

1. Сначала решил гасить этот сапрофитный Стафф. Также нижеперечисленные препараты обладают очень широким спектром. И по идее должны цеплять всю условно-патогенку.
- Ципрофлоксацин - слабый неустойчивый эффект
- Левофлоксацин - аналогично
- Моксифлоксацин - аналогично
- Спарфлоксацин - эффекта вообще нет
- Фуразидин К (Фурагин) - нет эффекта
- Цефалексин - вообще нет эффекта (хотя должен был вырубить этот Стафилококк с одного удара)
- Акоксициллин/клавуланат (Амоксиклав) - вообще нет эффекта (хотя должен был вырубить этот Стафилококк с одного удара)
- Клиндамицин - ноль эффекта, наблюдается ухудшение состояния! ВПЕРВЫЕ НАЧАЛА НЫТЬ ПРОСТАТА - НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО. Пропил курс и бросил от греха подальше. Эффекта нет, простата ныть перестала.

2. Внутриклеточные паразиты: Хлам, Мико, Уро

- Азитромицин (Сумамед) -высокоэффективен против Хлама - есть хороший эффект, но не снимает 100% симптомов. Пропил длительным курсом ударными дозами. Всё вернулось.
- Доксициклин - есть хороший эффект, но не снимает 100% симптомов. Пропил длительным курсом ударными дозами. Всё вернулось.
- Джозамицин (Вильпрафен) - есть хороший эффект, но не снимает 100% симптомов. Пропил длительным курсом ударными дозами. Всё вернулось.
- Кларитромицин - вообще нет эффекта! Наблюдается ухудшение состояния!!!
- Спарфлоксацин - эффекта вообще нет (высокоэффективен против Мико/Уро)


3. Трихомонада.

- Метронидазол - ударным длительным курсом - ноль эффекта вообще. Но! Примерно после двух недель курса заметил выход кальцинатов после секса!!! Первый раз такое было и больше не повторялось!
- Орнидазол (Дазолик) - ноль эффекта
- Наксоджин (высокоэффективен против Трих) - ноль эффекта и даже ухудшение симптомов!!!

4. Е.коли (как пишут, наиболее частый возбудитель простатитов).

- Цефиксим - очень хороший эффект. Снимает 90% симптомов. Пропил длительный курс, после него всё вернулось.
- Цефуроксим - эффект слабее раза в 2, чем от Цефиксима. С чем связано - неясно. Пропил курс, после всё вернулось.
- Цефтибутен (наиболее эффективный и устойчивый препарат против Е.Коли) - хороший эффект. Пропил длительный курс, после него всё вернулось).


5. Грибы.

- Флуконазол - гасил длительным курсом ударными дозами - ноль эффекта вообще
- Нистатин (пил вместе с Флуко) - ноль эффекта.

6. Что пил наугад, без особой привязки к возбудителю.

- Бисептол: по 2 таблетки 2 раза в день- САМЫЙ МОЩНЫЙ ЭФФЕКТ ИЗ ВСЕХ. Симптомы снялись на 4-5 день. Но пить дальше не смог - заболела поджелудочная.

7. Вирусы.

Сдавал лейкоцитарную формулу. Судя по ней, в организме именно бактериальная инфекция. Признаков вирусной инфекции по данному анализу не замечено.

Кстати, один из урологов назначал Интерферроны Альфа в виде свечей в высокой дозировке (по 1 млн ед, если правильно помню). Прошел курс - ноль эффекта.

8. НПВС, Гомеопатия и т п

- Таблетки НПВС (разные) - ноль эффекта
- Свечи с НПВС (разные) - ухудшение симптомов
- Свечи с прополисом - ноль эффекта
- Свечи с интерферронами - ноль эффекта


Возможно, что-то из пропитых препаратов забыл. Но если забыл - значит эффект был нулевой.

ПО ИТОГУ: Самый сильный эффект давали (в порядке убывания): Бисептол, Цефиксим, Доксициклин, Джозамицин.

Отсюда вопрос - как вычислить возбудителя, если это всё препараты из разных групп и все они высокоэффективны в отношении РАЗНЫХ возбудителей?

Вобщем, никак не могу вывести какую-либо системную зависимость!
Также не понятно - почему препараты из одной и той же группы АБТ дают такой разный эффект (Временами диаметральнопротивоположный). Например: Джозамицин/Азитромицин помогают, а КЛаритромицин ухудшает состояние. Цефиксим - хороший эффект, Цефалексин - нет эффекта. Почему ципро/лево/мокси - помогают одинаково, если мокси наиболее высокоактивный и должен работать лучше всех?

И последний вопрос - почему некоторые препараты вызывают ухудшение симптоматики и при этом неработают? Т.е. это не связано с распадом бактерий и высвобождением токсинов.

Скорее всего ваш диагноз- СХТБ ( синдром хронической тазовой боли. Симптомы уточните ещё раз? Антибиотики можно пить бесконечно. Если бы это была бактерия- все прошло бы на 5-7 день как по маслу. Бактериальный простатит- это все таки редкость... Леченте - альфа адренблокаторы, нестероидные противовоспалительные препараты, антидепрессанты, спорт. Успехов

[Inkognito]

Скорее всего ваш диагноз- СХТБ ( синдром хронической тазовой боли. Симптомы уточните ещё раз? Антибиотики можно пить бесконечно. Если бы это была бактерия- все прошло бы на 5-7 день как по маслу. Бактериальный простатит- это все таки редкость... Леченте - альфа адренблокаторы, нестероидные противовоспалительные препараты, антидепрессанты, спорт. Успехов

Да ладно редкость

[Alexandr83]

Согласно статистике англоязычной Вики, из всех хронических простатитов - бактериальный занимает 5%. Остальное СХТБ.

[Inkognito]

Согласно статистике англоязычной Вики, из всех хронических простатитов - бактериальный занимает 5%. Остальное СХТБ.

Даже комментировать это не буду

[felix]

Скорее всего ваш диагноз- СХТБ ( синдром хронической тазовой боли. Симптомы уточните ещё раз? Антибиотики можно пить бесконечно. Если бы это была бактерия- все прошло бы на 5-7 день как по маслу. Бактериальный простатит- это все таки редкость... Леченте - альфа адренблокаторы, нестероидные противовоспалительные препараты, антидепрессанты, спорт. Успехов

в каком смысле СХБТ? у меня же ничего не болит

[Pers]

Скорее всего ваш диагноз- СХТБ ( синдром хронической тазовой боли. Симптомы уточните ещё раз? Антибиотики можно пить бесконечно. Если бы это была бактерия- все прошло бы на 5-7 день как по маслу. Бактериальный простатит- это все таки редкость... Леченте - альфа адренблокаторы, нестероидные противовоспалительные препараты, антидепрессанты, спорт. Успехов

Извините пожалуйста не воспринимайте всерьез, то,что я напишу, но за такие слова так хочется морду начистить

[Alexandr92]

Извините пожалуйста не воспринимайте всерьез, то,что я напишу, но за такие слова так хочется морду начистить

Да это ладно. Я ж до правды локапаться хочу. Общался,с грамотными урологами из США, ТаК там СХТБ ставят больше половины пациентов. У нас же "хр. Простатит" стал выгребной ямой невежества врачей. Как и "дисбактериоз", которого нет в списке заболеваний ВОЗ, ни ВСД...

[Inkognito]

Да это ладно. Я ж до правды локапаться хочу. Общался,с грамотными урологами из США, ТаК там СХТБ ставят больше половины пациентов. У нас же "хр. Простатит" стал выгребной ямой невежества врачей. Как и "дисбактериоз", которого нет в списке заболеваний ВОЗ, ни ВСД...

Это глупость, я как прошедший и дисбак и простатит, заявляю он бактериальный в 99% ПРИЧЁМ изначально пртвацированный иппп и только при неправильном лечении он вызывается условно патогенами (те дисбак) дисбак однозначно существует, кто говорит Обратное готов забить палками

[Alexandr92]

Это глупость, я как прошедший и дисбак и простатит, заявляю он бактериальный в 99% ПРИЧЁМ изначально пртвацированный иппп и только при неправильном лечении он вызывается условно патогенами (те дисбак) дисбак однозначно существует, кто говорит Обратное готов забить палками

То есть по твоему корень в ИППП, которая проникает в простату? А как же ешехерия колли? А как же те. Кто болеет в 18, ещё до половых контактов?

[Inkognito]

То есть по твоему корень в ИППП, которая проникает в простату? А как же ешехерия колли? А как же те. Кто болеет в 18, ещё до половых контактов?

Сколько их таких от общего %? Ну пусть 5% наберется, кто болеет до половых, тут надо разбираться что лечили до того как и вообще с проницаемостью прямой кишки, иммунитет ом итп. И снова их причина дисбак в простате в простате не должно быть бактерий, да корень в сильных пвтогенах с которыми имунка не в состоянии справится . Все остальное вторично. Я так же считаю что моноинфекция это глупость, как правило это сочетание 2-3 бактерий, грибов минимум, и вирус, просто что то преобладает больше, а на фоне лечения атб так и вовсе могут начаться совсем другие проблемы вызванные условно патагенами , ещё меня бесит что все аргументы это некая, статистика, причём что в разных регионах это статистика разная. В силу многих факторов, разбираться нужно индивидуально

[Alexandr92]

Сколько их таких от общего %? Ну пусть 5% наберется, кто болеет до половых, тут надо разбираться что лечили до того как и вообще с проницаемостью прямой кишки, иммунитет ом итп. И снова их причина дисбак в простате в простате не должно быть бактерий, да корень в сильных пвтогенах с которыми имунка не в состоянии справится . Все остальное вторично. Я так же считаю что моноинфекция это глупость, как правило это сочетание 2-3 бактерий, грибов минимум, и вирус, просто что то преобладает больше, а на фоне лечения атб так и вовсе могут начаться совсем другие проблемы вызванные условно патагенами , ещё меня бесит что все аргументы это некая, статистика, причём что в разных регионах это статистика разная. В силу многих факторов, разбираться нужно индивидуально

Ангистаминные при АБТ ИМХО обязательны, чтобы искючить грибы. Вам назначали их. И ещё хотелось бы,узнать ваше отношение к массажу простаты? А то мой Уролог мне не назначил его,

[Inkognito]

Ангистаминные при АБТ ИМХО обязательны, чтобы искючить грибы. Вам назначали их. И ещё хотелось бы,узнать ваше отношение к массажу простаты? А то мой Уролог мне не назначил его,

Каким образом антигистамин исключает гриб ну ка просвятите, массажи нужная штука, правда не всегда и важно кто и как делал

[Anton]

Ангистаминные при АБТ ИМХО обязательны, чтобы искючить грибы.

Вот это выдал