Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[newbe]

Да, есть. Но это комплекс "мероприятий", мне трудно сказать после чего именно стало лучше. Стент, варикоцельэктомия, эмболизация рецидива варикоцеле? Сейчас я уже так однозначно не отвечу.
Полгода пить антикоагулянты. Был плавикс+ксарелто. Но у Плавикса побочка есть, он мочевую кислоту в крови поднимает. Остался только ксарелто. Я бы не сказал, что его прямо хотят "ревизить", сейчас была флебография - стент проходим, со стенок контраст смывается.

[DaSmert]

Да, есть. Но это комплекс "мероприятий", мне трудно сказать после чего именно стало лучше. Стент, варикоцельэктомия, эмболизация рецидива варикоцеле? Сейчас я уже так однозначно не отвечу.
Полгода пить антикоагулянты. Был плавикс+ксарелто. Но у Плавикса побочка есть, он мочевую кислоту в крови поднимает. Остался только ксарелто. Я бы не сказал, что его прямо хотят "ревизить", сейчас была флебография - стент проходим, со стенок контраст смывается.

Так у тебя рецидив варикоцеле до стентирования был или после? Скажи, у кого делал эмболизацию варикоцеле. У меня была операция Иваниссевича слева, и слева, вроде как, оно незначительное. А вот справа - диаметр вены 4мм и рефлюкс.

[LYuriy]

[/quote]
Решать, как обычно, тебе самому. Основное решение (уменьшить подачу лишней крови в таз)-это эмболизация гонадных вен.
Западные источники говорят, что сначала устрани стенозы, потом удали ущербные вены.
Для себя я пошёл по пути сначала стентирования (86% правой подвздошной), потом эмболизации. Но ещё не закончил... Осталась 1 операция, я надеюсь.[/quote]
Понятно. Спрошу в Клину у В.В., умеет он правую делать или нет) и вперёд.
Как закончишь, расскажи свою историю. Возможно, многим здесь будет полезно почитать.

[Aleks125]

Мужики,есть кто с Красноярска,куда лучше обратиться с этим диагнозом?сделал МРТ,и был у флеболога Толстихина ,он подтвердил диагноз,сказал вроде как в Новосибирске ставят стент.кто как решал в Красноярске этот вопрос?я уже в отчаянии,три года не могли найти причину болей,прошёл кучу врачей,несколько урологов,проктолога,невролога,гастроэнтеролога,пока сам не пошел на МРТ вен,так никто из врачей и не отправил туда.много времени уже потеряно скорее всего,образовалось несколько сопутствующих заболеваний за это время.но основная это мея-тернера.

[DaSmert]

Источник цитаты Мужики,есть кто с Красноярска,куда лучше обратиться с этим диагнозом?сделал МРТ,и был у флеболога Толстихина ,он подтвердил диагноз,сказал вроде как в Новосибирске ставят стент.кто как решал в Красноярске этот вопрос?я уже в отчаянии,три года не могли найти причину болей,прошёл кучу врачей,несколько урологов,проктолога,невролога,гастроэнтеролога,пока сам не пошел на МРТ вен,так никто из врачей и не отправил туда.много времени уже потеряно скорее всего,образовалось несколько сопутствующих заболеваний за это время.но основная это мея-тернера.

Дружище, а какая у тебя симптоматика? Какие ттх по урологии?

[Aleks125]

Источник цитаты
Дружище, а какая у тебя симптоматика? Какие ттх по урологии?

Что такое ТТХ? Не совсем понял что это

[Aleks125]

Источник цитаты
Дружище, а какая у тебя симптоматика? Какие ттх по урологии?

Первые симптомы начались года два назад,появился геморрой ,заболели яйца и появилась тянущая боль справа под ребро,обратился к урологу номер 1 (жалобы были на боли в паховой области,отдает в яйца,и жжение при мочеиспускании.Сдал мазок на инфекции ПЦР,спермограмму ,и УЗИ почек.по анализам не плохо,по УЗИ нашли камни в почках.назначен курс лечения от камней и пропить Флюкостат плюс всякие таблетки типо простамол,афалаза,силцинк и витапрост.Через 5 месяцев опять иду на приём,сдаю повторно мазок и УЗИ.Камни вышли ,инфекций нет,на что доктор сказал что остальное ни к нему) Боли как были ,так и остались.так же болели яйца и отдавало по ребро справа.геморой тоже оставался на месте,он меня беспокоил меньше чем простатит.через какое то время пошел я к проктологу,он сказал что да! есть геморрой ,хочешь я его уберу.Я конечно же сказал что хочу,так как думал что яйца болят из-за него,раз мне уролог сказал что по его части все хорошо.,вообщем ставят мне кольца латексные,и о чудо на второй день боли все прошли,радости не было предела,думал точно что из-за геморроя все эти беды.но уже спустя две недели все вернулось,опять иду к проктологу (нужно было за три раза убирать геморрой кольцами,т.е три подхода) второй раз ставит кольца в ж...у ,и опять боли проходят на две недели.объсняю я проктологу эту ситуацию,на что он мне говорит что ничего общего между простатой и геморроем нет,иду говорит опять к урологу.короче геморрой я вроде вылечил,стало полегче.иду на приём к урологу 2( опять анализы,на этот раз сок простаты взяли ,нашли там какую-то инфекцию кишечную и нарушенную микрофлору,воспаление также не показало по анализам,назначил антибиотики 28 дней пропить,потом повторно сдал сок простаты,инфекция ушла, осталось только микрофлора ,но как доктор сказал она безвредна,я и сам прочитал за нее в интернете .а и доктор посоветовал мне делать всяческие упражнения для простаты .вот от упражнений мне стало легче,боль с яиц ушла,но я стал замечать что пришла другая боль в виде жжения в паховой области,и причем уже с обоих сторон,иногда пульсирует простата,и начал опять появляться геморрой. Тогда я уже сам пошел на УЗИ тазовых органов и сосудов и вен. Там мне сказали что есть синдром Мея-тернера и визикулит и простатит хронический. Потом я пошел к флебологу и он ещё раз сделал УЗИ вен и подтвердил диагноз. ничего конкретного не сказал как это убрать,сказал только что это в Красноярске не делают,а делают вроде как в Новосибирске. Посоветовал мне лечь в БСМП на флебологию и убрать варикоцеле слева,хотя говорит толку его убирать ,будет рецидив,т.к. Мея-тернера присутствует.вот не знаю что делать.может сразу вздернуться.жена есть,ребенок есть.секса нет.

[newbe]

Источник цитаты подхода

Привет, тут все такие.
Геморрой справа или слева появился сначала?
Яйца болят оба или одно (какое?)
Прока не торопосиь, тут не все так однозначно с этим Тернером.

[Aleks125]

Источник цитаты
Привет, тут все такие.
Геморрой справа или слева появился сначала?
Яйца болят оба или одно (какое?)
Прока не торопосиь, тут не все так однозначно с этим Тернером.

Геморрой не знаю ,я его не видел сейчас мне кажется просто вся кишка вылазит периодически
Яйцо болело справа,и отдавало в подреберье справо.Флеболог в Красноярске тоже мне сказал лучше не делай операцию,есть много рецидивов,возможен даже тромбоз .я уже просто зае.....ся так жить,охото уже решить вопрос, либо да,либо нет.

[newbe]

На мрт стеноз справа или слева?

[Aleks125]

Источник цитаты На мрт стеноз справа или слева?

Слева сужение

[newbe]

Хм...
И левое яичко не беспокоит?

[Aleks125]

Источник цитаты Хм...
И левое яичко не беспокоит?

Нет,когда уролог 2 увидел что у меня по УЗИ варикоцеле слева я жаловался на боль справа,он сказал что иди к неврологу.правда предложил мне сделать операцию Мармара за 30000р,но боли сказал справа останутся.теперь думаю хорошо что не согласился,только деньги бы выкинул.

[newbe]

Дружище, отлично тебя понимаю и всё твое душевное состояние.
Вот пока очень странно, что у тебя мэй тернер левый, а болит справа... вот странно это. Не торопись со стентом. Когда писать хочется - жжет справа или слева?
Из хорошего:
Это синдром тазового полнокровия. Вены яичковые не справляются, скидывают кровь в таз, и у тебя начинается депрессия, бессоница, бегаешь поисать все время, живот болит между пупком и йухом, и утренние экрекции не радуют, возможно, что и вечерние тоже (у члена начинается венозная утечка, уходит очень много крови), геморрой тоже отсюда
Из не очень хорошего: врачи не знают как это лечить. Единой схемы нет. Глобально нужно уменьшить сброс крови в таз , убрать несправляющиеся вены, и потом сделать варикоцельэктомию, чтобы освежить эрекцию, стент вопрос...

[newbe]

Источник цитаты лько деньги бы выкинул.

Здесь ещё херня, что врачи обычно слабые, скорее всего у тебя варикоцеле с двух сторон и это ошибка диагностики (у меня с 5-го раза только нашли).

[Aleks125]

Источник цитаты
Здесь ещё херня, что врачи обычно слабые, скорее всего у тебя варикоцеле с двух сторон и это ошибка диагностики (у меня с 5-го раза только нашли).

Варикоцеле нашли сначала по УЗИ,а потом через пол года сделал МРТ вен и сосудов тазовой области,тоже подтвердили слева.видимо это Правая сторона всех сбивает с мысли и постановке правильного диагноза.сейчас яйца вообще не болят ,после того как начал делать упражнения для простатита.причем боль прошла всего за одно упражнение и в течении часа,короче упражнение такое:надо взять футбольный мяч,положить его на пол,лечь на него животом и прокатывать вперёд и назад в течении одной минуты ,после этого упражнения я встал и у меня пошла резкая боль с левого бедра и боль опускалась вниз по ноге,я идти на работу не мог,еле шагал.я думаю была какая то закупорка вены и ее прорвало и этот типо тромб пошел по ноге вниз.,и уже через час яйцо перестало болеть.именно после этого я задумался проверить вены на МРТ,и в принципе все стало на свои места.
По поводу врачей вы правы,они мало кто знает про это заболевание вообще,не говоря уже как его лечить.
Как хорошо что я наткнулся на этот форум,у меня немного отлегло что я не один такой,это действительно очень тяжело.

[newbe]

Написал тебе в личку, друг. Надеюсь, поможет. Но судя по-твоему последнему сообщению - мэй тёрнер, требующий стента.

[koraleks]

Источник цитаты у и это. Ты рекомендуешь не связываться с Капто. Однако, как мы все тут прекрасно знаем, на сегодняший момент он является единственным апологетом стентирования вен малого таза как способа борьбы с урологическими заболеваниями. Нигде в мире ничего подобного никто не предлагает.

Капто обычный аферист. Никого не вылечил. Все его рассказы про исследованных больных шарлатанство. Он никогда не интересовался что с больными после его манипуляций. Читай сначала ветку про варикоцелле и его лечение. Лично с ним знаком, не доверился бы ему. Лекции на ютубе это разговор сам с собой. Аудитории как правило нет.

[koraleks]

тысяча и один раз повторял и предупреждал не спешите со стентированием., newbe прав, сто раз подумать и главное поставить точный диагноз, чего у нас не умеют делать. А стент ставят запросто не имея точной диагностики. Это модная и денежная тема. диагностироваться у опытных врачей и только с помощью селективной флебографии. Все остальные методы, типа МРТ это не точная диагностика и основанием для установки стента являться не должно. И обязательно берите записи дисков всех манипуляций с Вами, очень может пригодится в будущем.
Правая сторона действительно представляет сложности даже для качественной флебографии ввиду особенностей строения вен.

[DaSmert]

тысяча и один раз повторял и предупреждал не спешите со стентированием., newbe прав, сто раз подумать и главное поставить точный диагноз, чего у нас не умеют делать. А стент ставят запросто не имея точной диагностики. Это модная и денежная тема. диагностироваться у опытных врачей и только с помощью селективной флебографии. Все остальные методы, типа МРТ это не точная диагностика и основанием для установки стента являться не должно. И обязательно берите записи дисков всех манипуляций с Вами, очень может пригодится в будущем.
Правая сторона действительно представляет сложности даже для качественной флебографии ввиду особенностей строения вен.

А самое главное, что если даже флебография покажет компрессию, то из этого еще мягко говоря не следует, что ее устранение уберет ваши урологические симптомы. Даже если учесть, что на самом деле данная компрессия является ключевым звеном патогенеза ваших проблем.