Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[Ace]

Источник цитаты А что за операция? С которой попадос на много денег

Короче я так и не смог получить название. Он сказал что есть способ либо протезирование члена, но это как я понял уже отходит в прошлое и стоит 700-800 тыр))
Либо вот эта операция (если я правильно понял устанавливается какая то спираль в места утечек, сбросов, но это не точно). Лепетухин сказал название можете найти в открытых источниках по публикациям Курбатова и Капто.

[rewq1]

Ace,
https://www.youtube.com/watch?v=8I5B5kznTu8&t=2s
Вот это может.

[Ace]

Источник цитаты Ace,
https://www.youtube.com/watch?v=8I5B5kznTu8&t=2s
Вот это может.

Скорее всего да. Видео свежее...И как раз есть то самое слово спирали, что я выхватил.

[koraleks]

Источник цитаты
Узи до постановки стента не делал. До операции сделал МРТ в СМ клинике и КТ в медскане. Как говорил врач Луценко МРТ в моем случае было нагляднее, КТ можно было не делать.
УЗИ сделал там где ставили стент...

Очень жаль что нет таких исследований, было бы понятней влияние установки стенда на причину проблем. Наверное Луценко и селективную флебографию не делал, а если делал то на руки запись не отдал?

[Ace]

Источник цитаты
Очень жаль что нет таких исследований, было бы понятней влияние установки стенда на причину проблем. Наверное Луценко и селективную флебографию не делал, а если делал то на руки запись не отдал?

Кажется делал во время операции, я не просил снимки.

[koraleks]

Источник цитаты
Кажется делал во время операции, я не просил снимки.

Поинтересуйся, если получишь на руки диск, может очень сильно пригодится в будущем.

[Лечащийся]

Привет! Моя история
История Лечащийся. Простатит вызванный Klebsiella pneumoniae

Сделал МРТ в РЭМСИ, обнаружились признаки сдавливания подвздошной вены.
Сделал УЗИ почечной и подвздошной вены, сказали что скорость кровотока в подвздошной вене лежи и стоя уменьшается в 6 раз, в почечной в порядке.
Предложили ставить стент. Это у Луценко М.

Я посоветовался со своим лечащим врачом, крутой мужик, также делает операции на варикоцеле. Мне даже с 3 степеью варикоцеле он отказывается делать операцию, т.к. говорит что это еще не критичный вариант. Также у меня нет никаких симтомов Мея Тернара. Левая нога не отекает и не болит, никакого варикоза не видно.
Кто что думает по этому поводу?

[eugenmax]

Если симптомов нет я б и не парился вообще . Думаю у половины людей если сделать эти анализы - выявится сдавление

[Ace]

Источник цитаты
Поинтересуйся, если получишь на руки диск, может очень сильно пригодится в будущем.

Диск со снимки во время операции?

[Ace]

Источник цитаты Привет! Моя история
История Лечащийся. Простатит вызванный Klebsiella pneumoniae

Сделал МРТ в РЭМСИ, обнаружились признаки сдавливания подвздошной вены.
Сделал УЗИ почечной и подвздошной вены, сказали что скорость кровотока в подвздошной вене лежи и стоя уменьшается в 6 раз, в почечной в порядке.
Предложили ставить стент. Это у Луценко М.

Я посоветовался со своим лечащим врачом, крутой мужик, также делает операции на варикоцеле. Мне даже с 3 степеью варикоцеле он отказывается делать операцию, т.к. говорит что это еще не критичный вариант. Также у меня нет никаких симтомов Мея Тернара. Левая нога не отекает и не болит, никакого варикоза не видно.
Кто что думает по этому поводу?

Синдром тернера не обязательно предполагает варикоз и отек ноги. Варикоцеле есть.
Я так понял лучше ориентироваться на конгестицию вен малого таза. Есть она или нет подтвердить...

[Лечащийся]

Источник цитаты
Синдром тернера не обязательно предполагает варикоз и отек ноги. Варикоцеле есть.
Я так понял лучше ориентироваться на конгестицию вен малого таза. Есть она или нет подтвердить...

А как проверить конгестицию вен малого таза? Странно что врач так быстро и категорично указал что необходима постановка стента.

[dim34]

Лечащийся, на МРТ из РЭМСИ должны быть видны вены простатического сплетения. Если они расширены, значит есть конгестия. Еще можно ТРУЗИ сделать и узнать.

[Лечащийся]

Источник цитаты Лечащийся, на МРТ из РЭМСИ должны быть видны вены простатического сплетения. Если они расширены, значит есть конгестия. Еще можно ТРУЗИ сделать и узнать.

На МРТ из РЭМСИ написано что вены простатического сплетения не расширены.
На ТРУЗИ написано что расширены. УЗИстка мне показывала вены расширенные внутри простаты.

Это же одно и тоже?

[koraleks]

Диск со снимки во время операции?

именно

[eugenmax]

Вот по мэй Тёрнеру - почему стоя чаще всего легче, лёжа по разному (то болит ноет то проходит), сидя хуже всего.
И ночь бывает спишь всю, а бывает не уснуть болит
Боли в левой пахово подвздошной области.

У вас так же характер симптомов от положения? Вот сейчас стою целый час и в левой ноге почти нет ощущений
Как же мать его не просто выявить причину. Узи показывает левой ОПВ, и что венозные и лимфатические тазовые сплетения несколько расширены (по трансректальному- умеренное расширение вен парапростатит. слева )
А симптомы какие то разные

[Лечащийся]

Источник цитаты Всем привет. Немного подпропал я.
Итак, напомню, делал МРТ и Кт малого таза. На МРТ в СМ-Клинике мне поставили Тернера синдром. С результатами пошел к Луценко М. на Иваньковском шоссе. Врач подтвердил синдром. Стент мне установили прям перед Нг, декабрь 2019.
Прошло 3 месяца, на этой неделе сделал контрольное узи. Скан не буду прикладывать, пишут что стент расправлен, проходим, кровоток в норме 16-18 см/сек в лежачем положении, 12 в стоячем положении, все отлично с ним.
Что отметил: пропало варикоцеле левого яичка. Был на УЗИ по ДМС, уролог сказал что вены в пределах нормы, пробы с надуванием живота подтверждают что в норме, говорит если б вы не сказали что был варик я б и не заметил отклонений. Таким образом, варикоцеле проблема решена.
Сдал сперму на флору в марте - все чисто. Отмечаю что улучшилась наполняемость члена, не могу сказать насколько, но получше стало.
Из отрицательных моментов:
-проблему ХП стент не решил. Стоит на работе включить кандей и посидеть больше часа начинает скулить низ живота.
- Если в какой то из дней было несколько секс-контактов, то как будто появляется жжение в канале, мне кажется усиливается воспаление.
- Сдал сок простаты, 6-10 лейкоцитов в поле зрения.
- Эрекция все равно не так стабильна, мне кажется наполняемость немного улучшилась, но сброс все равно есть. Иногда прям чувствую как он теряет твердость толчками в течении 10-15 сек.
Был на приеме у Лепетухина. Его рекомендации:
- МСКТ вен таза с контрастом (чем отличается от сделанных мною ранее МРТ, Кт я не понял) - решил пока не делать, не дешево и сомнительно.
- Кавернозография (советует сделать у Курбатова). Пугает если честно эта СМ-клиника, отношение лишь бы обобрать.
В общем из разговора с ним я понял, что в медицине все плохо, особенно после оптимизации. Курбатов ушел в СМ, потому что там можно хоть что-то зарабатывать. Если кавернозография подтвердит у меня сброс венозный, то попадос на много денег и даже после проведения операции (название операции так и не смог понять) не известно сколько по времени будет результат, потому что как он сказал рецедив неизбежен, но может быть месяц, а может 20 лет. Общий вывод его: проблема не изучена, никто не занимается почти, денег надо много, гарантий никаких, короче кто как хочет, так и дро/ет.
Есть у кого опыт или мысли по теме веногенной ЭД? куда дальше двигаться пока не знаю)

Подскажи а у тебя двухстороннее варикоцеле было? Долго думал насчет операции?
Мне тоже предложил стент поставить, все врачи отговаривают от данной операции

[Ace]

Источник цитаты

На МРТ из РЭМСИ написано что вены простатического сплетения не расширены.
На ТРУЗИ написано что расширены. УЗИстка мне показывала вены расширенные внутри простаты.

Это же одно и тоже?

Вы были на приеме где собираетесь стент ставить?
Мне Луценко прям по фото на диске показал почему стент нужен.
Лепетухин на сколько помню говорил что мрт точнее трузи, а мскт(непомню точного сокращения) точнее мрт.

[Лечащийся]

[/quote]
Вы были на приеме где собираетесь стент ставить?
Мне Луценко прям по фото на диске показал почему стент нужен.
Лепетухин на сколько помню говорил что мрт точнее трузи, а мскт(непомню точного сокращения) точнее мрт.[/quote]

Я был как раз на приеме у Луценко.
У меня на МСКТ нет четкой компрессии, только частичная. Поэтому послал меня на УЗИ, чтобы оценить скорость кровотока в почечной вене и подвздошной вене.
В подвздошной вене скорость кровотока намного ниже стоя (в 6 раз), чем лежа, что говорит о ее компрессии.

[Ace]

Источник цитаты

Подскажи а у тебя двухстороннее варикоцеле было? Долго думал насчет операции?
Мне тоже предложил стент поставить, все врачи отговаривают от данной операции

Да, последний раз сообщили что Варикоцеле двустроннее..

[Лечащийся]

Источник цитаты
Да, последний раз сообщили что Варикоцеле двустроннее..

А с ногами были какие то проблемы?