ВЭБ (Вирус Эпштейна-Барр) + ЦМВ

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#161 Сообщение Cesare » Сб авг 13, 2016 11:39 pm

fuji писал(а):Безусловно это так. Мне нравится ваша логика рассуждений.

Но наличие нарастающего титра Igg уже дает полное право подозревать, а при учете "плохой" авидности растет шанс обнаружить вирус непосредственно. Что в моем случае и произошло.

Но на самом - то деле, не знаю, почему, но я не считаю (по прошествии времени) ни ЦМВ, ни ВЭБ причиной моего состояния плохого, причиной моей болезни. Что-то вроде того, что истина где-то рядом 8)

И да, простатит (были моменты, думал - поотпустило и пройдет)... он со мной... никуда он не делся, лучший друг, можно сказать теперь ... гореть ему в аду :D
Спасибо.Если авидность меньше 40%-это сигнал.Смотреть нарастание титра IgG нужно по парным сывороткам(месяц между)...и если титр растет в 3-4 раза-это тоже сигнал.Ну и ПЦР-кровь,моча,слюна,зякулят.
По простику сказать пока ничего не могу-не знаю вашу историю.Надо бороться.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
fuji
Пациент со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:51 am

#162 Сообщение fuji » Сб авг 13, 2016 11:49 pm

Thrasher писал(а):Парни, как вы думаете, может ли герпес локализоваться в простате и возможно ли его найти в секрете простаты? Может ли в этом случае он давать симптомы в плане сильного снижения потенции и либидо?
Вопрос: может ли герпес локализоваться в простате?

Ответ: "По международной статистической классификации болезней и проблем, связанных со здоровьем (10-го пересмотра), заболевания, вызываемые вирусом простого герпеса (ВПГ) группируются следующим образом: 11. А60. Аногенитальная герпетическая вирусная инфекция — 054. а) А60.0. Половых органов и мочеполового тракта (уретрит, цистит,вагинит, баланопостит и т. д.)." МИНЗДРАВ РБ БГМУ HERPES SIMPLEX И «НОВЫЕ» ГЕРПЕС-ВИРУСЫ В ПАТОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА Учебно-методическое пособие Минск БГМУ 2009


Вопрос: возможно ли его найти в секрете простаты?

Ответ: "Передача осуществляется воздушно-капельным, контактным (в том числе при поцелуях), половым путем, а также трансплацентарно.
Ряд биологических секретов содержит ГВ: слюна, носоглоточная слизь, слезная жидкость, кровь, в том числе менструальная, генитальный
секрет, сперма, околоплодные воды, моча.
" МИНЗДРАВ РБ БГМУ HERPES SIMPLEX И «НОВЫЕ» ГЕРПЕС-ВИРУСЫ В ПАТОЛОГИИ ЧЕЛОВЕКА Учебно-методическое пособие Минск БГМУ 2009



Вопрос: может ли он он давать симптомы в плане сильного снижения потенции и либидо?

Ответ: Клиника полиморфна, судя по себе - запросто, прямых данных по анамнезу не смотрел, да и не надо это и так понятно, что да как...

Другое дело, что, судя по обзорам и протоколам, беда не приходит одна ... как правило микст-инфекция имеет место. Если нужно могу скинуть материалы, чтобы не быть голословным. Вообще беда форума в целом и моя лично, что при том, или ином ответе не даем ссылки на источники, а сами по себе мы не можем быть объективны и претендовать на истину, т.е. быть истичниками :)
теребята - дети пубертатного возраста

Аватара пользователя
fuji
Пациент со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:51 am

#163 Сообщение fuji » Сб авг 13, 2016 11:57 pm

Cesare писал(а):Если авидность меньше 40%-это сигнал.
В моем случае была пограничная... около 48 по-моему, да и не важно уже это
Cesare писал(а):если титр растет в 3-4 раза
Совсем не обязательно, наверное, как выяснилось в моем случае ... титр Igg к CMV с декабря 2015 по май 2016 изменился с 0,77 до 0,921 (совсем незначительно, казалось бы), но на июль 2016 вирус CMV уже был в сыворотке крови 1,7lg10^5 (возможно он и ранее был в ней). Однако, в соскобе уретры от февраля 2016 (если память не изменяет) CMV выделен не был (метод ПЦР). Анализы выложены в этой ветке обсуждения. Так что, на мой взгляд, нарастание титра антител даже при спорной авидности уже сигнал провериться "получше", диагноз, конечно, ставить нельзя, но задуматься стоит :)

Либо перепроверить анализ ПЦР на ЦМВ в сыворотки крови ... Тоже ведь бывает в стране родной :)
теребята - дети пубертатного возраста

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#164 Сообщение Cesare » Вс авг 14, 2016 12:03 am

fuji писал(а):Совсем не обязательно, как выяснилось в моем случае ... титр Igg к CMV с декабря 2015 по май 2016 изменился с 0,77 до 0,921 (совсем незначительно, казалось бы), но на июль 2016 вирус CMV уже был в сыворотке крови 1,7lg10^5 (возможно он и ранее был в ней). Однако, в соскобе уретры от февраля 2016 (если память не изменяет) CMV выделен не был (метод ПЦР). Анализы выложены в этой ветке обсуждения. Так что, на мой взгляд, нарастание титра антител даже при спорной авидности уже сигнал провериться "получше", диагноз, конечно, ставить нельзя, но задуматься стоит :)
Я это и хотел сказать.Локализация может быть где угодно.Анализы из одной лаборатории?Можно перепроверить....и лучше все сразу-кровь,мочу ,слюну,сперму.Если все чисто-можно немного расслабиться.Мазок я бы не делал вообще.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
fuji
Пациент со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:51 am

#165 Сообщение fuji » Вс авг 14, 2016 12:18 am

Cesare писал(а):Можно перепроверить....
Если честно, то денег уже нету на перепроверку ... анализы из разных лаб (ИФА - одна, ПЦР соскоба - другая, ПЦР крови - третья) я с этими результатами к инфекционисту по месту жительства пойду, буду перепроверять за гос. счет и небольшой презент врачу, по результатам отпишусь, естественно.

Сейчас последнее, что сделаю: посевы на Хламидию Тра..хоматис с Трихомонадой и ПЦР на ИППП - все будет из соскоба с уретры, т.к. есть зуд, что для анализа хорошо (жену тоже заставлю сдать, все в одной лаборатории будет). Если результат получу чистый,- упрусь в лечение герпесов, все одно, как я понимаю, при этой противовирусной терапии, если что и сидит, то должно выйти наружу будет.

Кстати, ПЦР эякулята на герпесы: 1,2,3,4,5,6,8 - чистый, а ПЦР сыворотки крови на 5 положителен (4,6 - отрицательно).

Почитал Вашу историю... Хламидиоз первопричина у вас все-таки, как я понимаю. Вы его у себя так и не нашли, только у партнерши?
теребята - дети пубертатного возраста

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#166 Сообщение Cesare » Вс авг 14, 2016 12:29 am

fuji писал(а):
Если честно, то денег уже нету на перепроверку ... анализы из разных лаб (ИФА - одна, ПЦР соскоба - другая, ПЦР крови - третья) я с этими результатами к инфекционисту по месту жительства пойду, буду перепроверять за гос. счет и небольшой презент врачу, по результатам отпишусь, естественно.

Сейчас последнее, что сделаю: посевы на Хламидию Тра..хоматис с Трихомонадой и ПЦР на ИППП - все будет из соскоба с уретры, т.к. есть зуд, что для анализа хорошо (жену тоже заставлю сдать, все в одной лаборатории будет). Если результат получу чистый,- упрусь в лечение герпесов, все одно, как я понимаю, при этой противовирусной терапии, если что и сидит, то должно выйти наружу будет.

Кстати, ПЦР эякулята на герпесы: 1,2,3,4,5,6,8 - чистый, а ПЦР сыворотки крови на 5 положителен (4,6 - отрицательно).

Почитал Вашу историю... Хламидиоз первопричина у вас все-таки, как я понимаю. Вы его у себя так и не нашли, только у партнерши?
Лучше в одной лабе все делайте-реф.значения,реактивы,оборудование одинаковые и картина четче.Да,хламидиоз....не нашел сразу,потому что антибиотик пил до анализов(не соображал тогда).Может он изначально прибил.Проблема в его последствиях.Кстати,по ЦМВ ...он опаснее ЭБ- так мне сказал врач иммунолог из США.
Зуд может быть и от других бактерий....О какой противовирусной терапии речь?Не исключено,что перепроверите и ПЦР будет чистым.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
fuji
Пациент со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:51 am

#167 Сообщение fuji » Вс авг 14, 2016 12:57 am

Cesare писал(а):.О какой противовирусной терапии речь?
Это я образно. Понятно, что на фоскарнет, ганцикловир, или валганцикловир я не пойду, да и не направит никто. А так - интерфероны, иммуномодуляторы, будут, я думаю. Только надо сначала иммунный и интерфероновый статусы сдать и с поправками составить схему.
Cesare писал(а):уд может быть и от других бактерий....
Согласен, тем более, что посевы мои не стерильны, но по словам лаборатории "чисты", там не более 10*3, т.е. считать, что это первопричина, а не следствие ... наверное, нельзя. Однако воспроизводимость анализа отвратительная (три раза разные результаты в смысле обнаруженной флоры), а это показатель качества анализа, вернее его отсутствия.
Cesare писал(а): ЦМВ ...он опаснее ЭБ
В принципе, на настоящее время всю цепочку герпес-вирусов рассматривают "всерьез" (вот, например, ссылка на обсуждение врачей, которые смотрят на мир в розовых очках позиции доказательной медицины http://forums.rusmedserv.com/showthread ... 006&page=2 ) только в случае ИДС (в том числе обусловленных ВИЧ) и беременности и/или ее планирования, как я понимаю. В остальных случаях формулировки навроде: для иммунокомпетентных лиц специфическое лечение не требуется ... и именно с этой формулировкой посылают граждан кормить голубей в сад из поликлиник. Забавно, что иммунокомпетентность мою проверить инфекционист не может, для этого мне надо брать талон к иммунологу, ждать месяца два приема, и, возможно, она мне выпишет анализ ... если сочтет нужным, а иначе берешь 5 - 7 т.р. и вперед :)

И, если смотреть на аннотации к препаратам, то получается чем "старше" герпес вирус (по цифре) тем сложнее его лечить (тем меньше препаратов).
Cesare писал(а):Может он изначально прибил.
А не предполагали, что все-таки имеется персистирующая форма, которая периодически переходит в активную, например?
теребята - дети пубертатного возраста

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#168 Сообщение Cesare » Вс авг 14, 2016 1:11 am

fuji писал(а):Это я образно. Понятно, что на фоскарнет, ганцикловир, или валганцикловир я не пойду, да и не направит никто. А так - интерфероны, иммуномодуляторы, будут, я думаю. Только надо сначала иммунный и интерфероновый статусы сдать и с поправками составить схему.
Ну...они всем так назначают.Тут все не так просто.ЦМВ быстро мутирует и препарат,помогший впервые,потом может не работать.Доказанное действие-ганцикловир и валганцикловир,остальное его только злит.К интерферонам ЦМВ малочувствителен.Иммуномодуляторы нельзя в остром периоде ЦМВ.
Согласен, тем более, что посевы мои не стерильны, но по словам лаборатории "чисты"
В ладьевидной ямке всегда что-то живет.И даже то,безвредное,что многие глушат антибиотиками.
на мир в розовых очках позиции доказательной медицины
В чем-то я с ними согласен.
А не предполагали, что все-таки имеется персистирующая форма, которая периодически переходит в активную, например?
А так всегда...с учетом цикла их размножения.Убил их давно.Были и повторные перестраховочные курсы.Сейчас даже IgG не обнаруживаются,не говоря уже о ПЦР и прочем..Исчезли.Чист аки ангел :D
Кстати, ПЦР анализ на хлам 1-ой порции мочи более доказателен,чем мазок.
Забавно, что иммунокомпетентность мою проверить инфекционист не может, для этого мне надо брать талон к иммунологу,
А без этого нельзя назначать препараты.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

Аватара пользователя
fuji
Пациент со стажем
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Пн мар 14, 2016 12:51 am

#169 Сообщение fuji » Вс авг 14, 2016 1:27 am

Cesare писал(а):ЦМВ быстро мутирует и препарат,помогший впервые,потом может не работать.Доказанное действие-ганцикловир и валганцикловир,остальное его только злит
Боюсь, что мне такое даже в инфекционке не станут назначать. Перестраховываются, однако. При ЦМВ есть вариант, вроде как иммуноглобулин человеческий противоцитомегаловирусный, но цена ... да и с назначением будут проблемы, как и с ганцикловиром, как и с валганцикловиром. Посмотрю на пцр крови в общем. А там буду решать.

Что мне, например, в Боткина прописали ... валтрекс :D И я его (валвир) пью ... и мне легче... видимо, сам процесс помогает :mrgreen:
Cesare писал(а):В ладьевидной ямке всегда что-то живет.
Да. Плюс ко всему и на руках что-то живет... эякулят же не пункцией берется, а в процессе... :mrgreen:
Cesare писал(а):.Сейчас даже IgG не обнаруживаются,не говоря уже о ПЦР и прочем..Исчезли.Чист аки ангел
Могу только поздравить!Это здорово - не болеть! :D Мне сейчас такое знание было бы более чем кстати. Тем более, что задача вылечиться не только самому, а еще и жену. И реинфекцию надо исключать, иначе это бесконечная борьба будет с известным результатом, вернее с его отсутствием.

Пошел я спать.
Рад знакомству, пусть и в таких обстоятельствах.
теребята - дети пубертатного возраста

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#170 Сообщение Cesare » Вс авг 14, 2016 1:33 am

fuji писал(а):иммуноглобулин человеческий противоцитомегаловирусный
Да...есть такое,но его в вашем случае не назначат.Съедут на негенерализованную инфекцию скорее всего.
Плюс ко всему и на руках что-то живет
Перед процессом руки обрабатываем Октенисептом или Стериллиумом,или Бациллолом и чистота гарантирована.
И я его (валвир) пью ... и мне легче... видимо, сам процесс помогает
Это радует :)
fuji писал(а):Рад знакомству, пусть и в таких обстоятельствах.
Взаимно.Спишемся.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#171 Сообщение марина-марина » Пн авг 15, 2016 3:57 am

то что у Вас-вирусная нагрузка.лечит вирусы имуноглобулин.продаётся в аптеке на заказ.врача надо который прокапает.курс 3 флакона.перерыв.около полугода.и ещё курс.через полгода контроль.вирусы заглохнут.ещё оциллококцинум.в аптеке.1 или2 раза в нед.по 1 капс.

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#172 Сообщение марина-марина » Пн авг 15, 2016 4:39 am

[ref]Anton UG[/ref], чего Вы молчите про имуноглобулин...

Anton
Народный уролог
Сообщения: 11471
Зарегистрирован: Чт фев 27, 2014 10:58 am

Поблагодарили: 60 раз

#173 Сообщение Anton » Пн авг 15, 2016 9:52 am

марина-марина писал(а):чего Вы молчите про имуноглобулин
Я о нем толком ничего не знаю. Какой именно рекомендуете?

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#174 Сообщение марина-марина » Пн авг 15, 2016 3:20 pm

он один.имуноглобулин человеческий.заказать в аптеке 3 флакона один примерно 1т800 плюс минус.идти к врачу или в лабу вмед.центр и капать в вену 3 раза.дорого но помогает против всех видов вирусов и бактерий.в москве на складе есть глобулин.он имунитет хорошо укрепляет даже простужаться перестаёшь.вот ему чего нужно.

Stanislav77
Народный уролог
Сообщения: 4311
Возраст: 47
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm

Поблагодарили: 96 раз

#175 Сообщение Stanislav77 » Пн авг 15, 2016 8:38 pm

марина-марина писал(а):он один.имуноглобулин человеческий.заказать в аптеке 3 флакона один примерно 1т800 плюс минус.идти к врачу или в лабу вмед.центр и капать в вену 3 раза.дорого но помогает против всех видов вирусов и бактерий.в москве на складе есть глобулин.он имунитет хорошо укрепляет даже простужаться перестаёшь.вот ему чего нужно.
Благими намерениями дорога в ад выстлана....будьте осторожнее в советах :(

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#176 Сообщение марина-марина » Пн авг 15, 2016 10:16 pm

[ref]Stanislav77[/ref], что именно Вам не нравиться?если можете укажите ошибку..

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#177 Сообщение марина-марина » Пн авг 15, 2016 10:52 pm

вирусы могут концентрироваться во всех жидкостях организма, но в абсолютно разных степенях например 3x5 или 10x8 .какой смысл сдавать столько дорогих анализов,понятно вирусов везде много,вот я и пишу про имуноглобулин.и мы так лечимся 1,2,3 курса и гепатиты В и С можно так лечить,хотя бы вреда химического нет,не дай мне Бог снова этим заниматься.а инфу принять к сведению не навредит.если кто захочет так или иначе лечиться,потом можно и анализы сдавать.и здоровый образ жизни.

Аватара пользователя
Cesare
Народный уролог
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2015 6:40 pm

Поблагодарили: 3 раза

#178 Сообщение Cesare » Пн авг 15, 2016 11:51 pm

марина-марина писал(а):вирусы могут концентрироваться во всех жидкостях организма, но в абсолютно разных степенях например 3x5 или 10x8 .какой смысл сдавать столько дорогих анализов,понятно вирусов везде много,вот я и пишу про имуноглобулин.и мы так лечимся 1,2,3 курса и гепатиты В и С можно так лечить,хотя бы вреда химического нет,не дай мне Бог снова этим заниматься.а инфу принять к сведению не навредит.если кто захочет так или иначе лечиться,потом можно и анализы сдавать.и здоровый образ жизни.
Вы такое хоть никому не советуйте.Те глобулины,о которых вы пишете, к обсуждаемым вирусным инфекциям отношения не имеют вообще.А тем более Оциллококцинум.
В личном кабинете на вопросы не отвечаю.Всем здоровья и любви!

марина-марина
Пациент
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пн авг 15, 2016 2:56 am

#179 Сообщение марина-марина » Вт авг 16, 2016 12:41 am

мне бы не любви,а смерти побыстрее,у меня малыш в июне задохнулся.

Stanislav77
Народный уролог
Сообщения: 4311
Возраст: 47
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 6:02 pm

Поблагодарили: 96 раз

#180 Сообщение Stanislav77 » Вт авг 16, 2016 8:38 pm

марина-марина писал(а):[ref]Stanislav77[/ref], что именно Вам не нравиться?если можете укажите ошибку..
ошибка весь текст - скорее всего вы путаете препараты.
Человеческий иммуноглобулин применяют ТОЛЬКО в-м, ТОЛЬКО по назначению врача, ТОЛЬКО после аллергической пробы и тд. и в этом духе, т.е. что вы с лёгкой руки тут советуете может привести в летальному исходу и к лечению вируса герпеса отношения не имеет.

По поводу вашего горя, особенно если ребёнок ваш - примите соболезнования.

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом