Синдром Мея-Тернера

[dim34]

Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

• Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.

• Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.

• Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:

• МР-Флебография вен малого таза (МРТ);

• Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;

• Cелективная флебография.

Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

[harper]

О, мужик привет. Думаю к Курбатову сгонять, видел его выступление по СХТБ, ну и типо считается специалистом высокого уровня. Скажи, пожалуйста, стоит к нему идти на прием? Он вроде как топит за сосудистую этиологию. Но вообще я с ним по поводу корпоропластики раньше общался, но видел негативные отзывы, мол коммерс тот ещё.

Как сказать — врач он заслуженный, как про специалиста-уролога (а урология это хирургическая специальность) про него ничего сказать не могу. Возможно, в своей области он дока и оперирует, как надо. Что касается проблем, с которым к нему могу прийти люди с форума - простейшего осмотра (пальчиком в попу), он не сделал, побрезговал. Анализы его не интересовали вообще, он их и не предлагал сдавать. Направил на МРТ, сказал со снимками подойди без записи. На результатах МРТ было написано: синдром мэй-тернера. Он посмотрел на эту надпись, поздравил и направил к Капто. Просмотр бумажки и чтение заняли у него секунд десять, но деньги он взял, как за консультацию, хотя читать я умею сам, а про Капто знал с этого форума. Формально все в рамках, но по факту осадок неприятный. Сравни на контрасте с доктором Шаповаловым, который чуть ли не подвижничеством на фоне этого профессора занимается.

[Diogenus]

Источник цитаты

Как сказать — врач он заслуженный, как про специалиста-уролога (а урология это хирургическая специальность) про него ничего сказать не могу. Возможно, в своей области он дока и оперирует, как надо. Что касается проблем, с которым к нему могу прийти люди с форума - простейшего осмотра (пальчиком в попу), он не сделал, побрезговал. Анализы его не интересовали вообще, он их и не предлагал сдавать. Направил на МРТ, сказал со снимками подойди без записи. На результатах МРТ было написано: синдром мэй-тернера. Он посмотрел на эту надпись, поздравил и направил к Капто. Просмотр бумажки и чтение заняли у него секунд десять, но деньги он взял, как за консультацию, хотя читать я умею сам, а про Капто знал с этого форума. Формально все в рамках, но по факту осадок неприятный. Сравни на контрасте с доктором Шаповаловым, который чуть ли не подвижничеством на фоне этого профессора занимается.

А ты к Капто гонял? Неужели правда дело в мэй-тернере?

[Slac1e]

Ознакомся:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30908405

As progression occurs over time, symptoms related to venous hypertension may be present including acute extremity pain and swelling, pelvic pain, venous claudication, deep venous thrombosis, or chronic development of venous insufficiency.

[rewq1]

Нашел вот интересную инфу.
Рецидивирующий и двусторонний варикоцеле представляют два наименее изученных аспекта заболевания. В существующих в различных странах руководствах по урологии и андрологии нет рекомендаций относительно диагностики и лечения таких пациентов. В этой статье представлен первый опыт успешного хирургического лечения пациента с рецидивирующим варикоцеле вследствие синдрома Мей-Турнера . Пациент имел тяжелую форму заболевания и поступил с рецидивом варикоцеле после 5 предыдущих вмешательств с синдромом хронической тазовой боли , эректильной дисфункцией, хроническим калькулезным простатитоми варикозное расширение вен органов малого таза. Пациентка прошла баллонную ангиопластику и стентирование левой подвздошной вены 28 марта 2017 г. в Городской больнице имени Е.О. Мухина. В ближайшем послеоперационном периоде (в течение 1 часа) наблюдалось почти полное устранение боли в области таза. Через неделю после операции пациент отметил восстановление эрекции без какой-либо терапии. Три месяца спустя было отмечено уменьшение максимального диаметра вен предстательной железы на 45% по данным трансректального УЗИ (TRUS), а также отсутствие антеградного кровотока в соответствии с цветным доплеровским TRUS в покое и во время теста Вальсальвы. Не наблюдалось ухудшения симптомов во время наблюдения. В целом, венозный кровоток в простате уменьшился, что сопровождалось уменьшением болевого синдромаи восстановление половой функции без медикаментозной терапии. Уменьшение диаметра варикозно-расширенных вен яичка и эпидидима наблюдалось через 6 месяцев после операции. Диаметр вен пампиноформного сплетения в положении лежа на спине составлял менее 2 мм. Во время маневра Вальсальвы ретроградного потока не было ни в положении лежа, ни в положении стоя. Таким образом, рентгенэндоваскулярная ангиопластика и стентирование подвздошных вен при артерио-венозном пересечении на нижнем уровне является патогенетически обоснованным и высокоэффективным лечением варикоцеле и варикозного расширения вен тазовых органов у мужчин.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?te ... rostatitis

[Slac1e]

rewq1, уже упоминалось на форуме неоднократно, как и другие работы Капто/Жукова/Уколова. Есть предположение, что в подобных работах описаны случаи наиболее удачно проведенных установок стента, в то время как есть пациенты, у которых по определенным причинам (проведенные до этого операции на яичковых венах + сложность самой компрессии + система коллатералей) это дало малозаметный эффект. Из-за этого человек, прочитав подобные работы может ошибочно сделать вывод, что стентирование - почти 100%-я панацея. Но это не так.

[LYuriy]

Источник цитаты LYuriy,
Значит вены перипростатические тоже расширены. А Трузи делал? Какие размеры перипростатических вен по нему?

Конечно делал, 6 мм. При проведении пробы до 6.8 мм с патологическим ретроградным сбросом.

[rewq1]

Долго думал к какому врачу записаться, решил обратиться в инновационный сосудистый центр Москвы к главному сосудистому хирургу Калитко И.М, но смущает дорогой прием 5 тыч. Может кто был у него, стоит он таких денег?

[LYuriy]

Источник цитаты Долго думал к какому врачу записаться, решил обратиться в инновационный сосудистый центр Москвы к главному сосудистому хирургу Калитко И.М, но смущает дорогой прием 5 тыч. Может кто был у него, стоит он таких денег?

paha2011 стентировался у них в Клину, возможно и у него был.

[Харви Кейтель]

Источник цитаты
paha2011 стентировался у них в Клину, возможно и у него был.

В Клину разве не Дэн 555 стентировался?

[Den555]

Источник цитаты В Клину разве не Дэн 555 стентировался?

Нет, я обращался в Бурденко.

Источник цитаты paha2011 стентировался у них в Клину

Верно, но его лечил Деркач В.В.

[dim34]

Всем привет. Кто хотел отправить свои исследования, присылайте пожалуйста.

[koraleks]

Присылайте это лучше поможет разобраться в проблеме. Возможно это кому-то в перспективе поможет, а кого-то спасёт от ненужной операции.

[rewq1]

dim34,
Какие именно исследования надо отправлять? Я так понимаю если у меня одно МРТ то этого мало?

[dim34]

rewq1, сейчас нужны только послеоперационные результаты от стентированных

[rewq1]

Нашел довольно свежее видео Капто и Курбатова
https://www.youtube.com/watch?v=8I5B5kznTu8&t=2s
Заинтересовало некая окклюзия вен парапростического сплетения, я так понял она не только влияет на эриктильной дисфункию, но и вызывает СХТБ, один из признаков ее это расширинные парапростические вены, причем лечат ее без применения стенда. Но еще больше меня заинтересовало что все 84 человека которые были у них прооперированы(70 из-за СМТ и 14 из-за окклюзии) в течении 3 месяцев избавились от болей! Неужели существуют такие операции, особенно малоизученные, в которых успех составляет 100%!? Вообще не верится, но с другой стороны не могли же они эти данные с потолка взять? Они выступали на каком-то семинаре и должны же эти данные как-то документально зафиксированы быть.

[dim34]

rewq1, вот и у нас всех по этому поводу есть вопросы. Где хоть один человек из этих 80 на этом форуме.. С одной стороны те, кому помогло, вряд ли будут здесь сидеть, но с другой, тоже не верится в 100% успех операций.

Но кстати, возможно окклюзия парапростатических вен имеет место быть в случае, если не помог стент, если верить этим данным.
koraleks, Вам ведь делали эмболизацию насколько я помню?

[rewq1]

Источник цитаты С одной стороны те, кому помогло, вряд ли будут здесь сидеть, но с другой, тоже не верится в 100% успех операций.

Если не ошибаюсь на форум еще не пришел ни один человек после неудачной операции. Вот это реально удивляет, ведь если что-то не так пошло, то человек с высокой вероятностью наткнулся бы на форум.

[dim34]

rewq1, да, поэтому тут много вопросов касательно этих докторов

[koraleks]

Капто и его приближённые это всё жулики и авантюристы. Нет никаких 80 человек. В своё время он писал о десятках если не сотнях исследованных с венозным полнокровием. Никогда не работал в НИИ, да вообще в нашей стране такие исследования не проводятся. Нет финансирования. Чтобы работать на голом энтузиазме нужна база. Её у него не было он обычный уролог. И вообще не похож на бессеребренника. Записи (я так думаю) на ютубе, это не симпозиумы, а записи самого себя. На международных венозных форумах например, проводимых в Санкт-Петербурге его фамилии не встречалась. Известные и действительно имеющие учёные звания сосудистые хирурги или вообще его не знают, либо относятся к нему не всерьёз(это при таких-то успехах). Больные прежде чем попасть к нему должны засветится на форуме, так как это как правило хроники уже прошедшие не одного врача, где они, где их записи об удачном исцелении? Советовал бы очень осторожно относится к этому так называемому "врачу".

[akaSTray]

Добрый день. Мне 29 - 3 года назад ухудшилась эррекция, затем мочеиспускание, сейчас добавились периодические боли.
Разбирался долго и мучительно - хронический простатит. Сделал МРТ с контрастом предстательной железы в С-Пб "Магнит", показало варикоз вен малого таза. Спустя неделю в больнице Св. Луки наткнулся на уролога - Гринь Евгения Александровича. Общение было крайне неприятным, почти сходу было дано напрвление на окклюзию вен парапрастатического сплетения в МСК к доктору Курпатову, либо в Белоруссию в г. Гомель. Убежал в ужасе с той больницы и больше не возвращался. Далее наблюдался в 122 клинической больнице - отправили в РЭМСИ. Пил ананасовый сок, делал МРТ. По итогу - синдром Мея-Тернера. От стента меня отговорили, мол крайняя мера, много подводных камней, да и результативность не доказана. В тот же день имел возможность общаться с одним из врачей, что только вернулся с какого-то европейского форму, где обсуждался вопрос стентирования пациентов молодого возраста - итог: никто ничего не знает. Далее начал ездить через пол города к Урологу, которого посоветовали врачи, что ставили заключение по СМТ - массаж, свечи, антибиотики - воспаление бактериальное ушло. Дальше тадафил + массажи. От тадафила по началу эффект был сумасшедший, массажи тоже убирали застои секрета и мочеиспускание становилось "как в детстве". Сейчас, спустя месяц, от тадафила никакого толка, массажи стали делать реже, отучая железу от них. По итогу - пишу этот пост и болит промежность, постоянно бегаю в туалет, не понимаю что делать, жить не хочется(((.