Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#1141 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1142 Сообщение Ace » Чт ноя 14, 2019 1:44 pm

Den555 писал(а):Источник цитаты
Приятный в общении доктор кстати. По моему случаю вот что ответил:
По данным МР-флебографии подтверждаем наличие экстравазальной компрессии левой общей подвздошной вены. Клинические проявления и данные инструментальных методов диагностики укладываются в синдром Мей-Тернера: c высокой долей вероятности предъявляемые Вами жалобы обусловлены нарушением венозного оттока.
Ну что ж... Надо стентирование делать?
Вообщем мне сегодня тоже дали ответ что смт подтверждают, конфликт почечной вены нет. Сейчас сделали запрос на операцию по омс. Если платно то буду копить(((
Как вы считаете если все же операция проходит успешно то может уйти и венозный отток от п/ч? Варикоцеле тоже может пропасть или все это решается только операциями тоже?

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1143 Сообщение Den555 » Чт ноя 14, 2019 3:55 pm

Ace писал(а):Источник цитаты Ну что ж... Надо стентирование делать?
Вообщем мне сегодня тоже дали ответ что смт подтверждают, конфликт почечной вены нет. Сейчас сделали запрос на операцию по омс. Если платно то буду копить(((
Мне сказал, что по ОМС нет, стоимость >200. А как вам установили нарушение оттока по почечной вене?
Ace писал(а):Источник цитаты Как вы считаете если все же операция проходит успешно то может уйти и венозный отток от п/ч? Варикоцеле тоже может пропасть или все это решается только операциями тоже?
Варикоцеле, вызванное СМТ регрессирует, если 1-2 стадии. Если по яичковой вене после стентирования будет рефлюкс, то ее эмболизируют как второй этап. То же касается и вен таза. Все зависит от выраженности варикоза, от гемодинамики уже после установки стента.

Аватара пользователя
harper
Пациент со стажем
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 12:52 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1144 Сообщение harper » Чт ноя 14, 2019 4:34 pm

Den555 писал(а):Источник цитаты Wallstent, а используют VENOVO или ABRE.
Друзья, что говорят врачи о последующем прохождении МРТ после установки того или иного стента. Я задавал вопрос Вомбату, он скинул ссылку на сайт производителя. Но там написано не совсем ясно, т.е. я так понял, что можно, но на свой страх и риск. В российских реалиях это означает, что либо не говорить врачу о стенте, либо откажут в мрт.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1145 Сообщение Den555 » Чт ноя 14, 2019 5:09 pm

harper писал(а):Источник цитаты Друзья, что говорят врачи о последующем прохождении МРТ после установки того или иного стента. Я задавал вопрос Вомбату, он скинул ссылку на сайт производителя. Но там написано не совсем ясно, т.е. я так понял, что можно, но на свой страх и риск. В российских реалиях это означает, что либо не говорить врачу о стенте, либо откажут в мрт.
Логично. Можно получить эту ссылку?
С точки зрения физики надо смотреть на элементный состав стента. Все стенты делают из нитинола (титаново-никелевый сплав с эффектом памяти), кобальт-хрома или нержавеющей стали (в состав которой входит железо). Поскольку никель, кобальт и железо - ферромагнетики, то стенты будут взаимодействовать с (электро)магнитным полем, в т.ч. из МРТ. Другой вопрос, насколько вредным будет это взаимодействие для стента и пациента.
Слышал еще просто стенты из платины или платины-хром, но вряд ли их используют при СМТ, да и стоят скорее всего космических денег.

Аватара пользователя
harper
Пациент со стажем
Сообщения: 185
Зарегистрирован: Пт сен 30, 2016 12:52 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1146 Сообщение harper » Чт ноя 14, 2019 5:58 pm

Den555 писал(а): Логично. Можно получить эту ссылку?
.
https://www.bostonscientific.com/conten ... oducts.pdf

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1147 Сообщение Den555 » Чт ноя 14, 2019 6:30 pm

harper писал(а):Источник цитаты https://www.bostonscientific.com/conten ... oducts.pdf
Ага. Ну тут указываются конкретные условия и рамки проведения МРТ вроде силы поля, его градиента и суммарного полученного излучения за определенное время. Если обследование будет проводить грамотный специалист, умеющий рассчитывать эти настройки, то после предоставления ему выписки из лечения с указанием модели стента и подобной ссылки, он сможет провести безопасную процедуру.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1148 Сообщение Ace » Чт ноя 14, 2019 7:52 pm

200 :shock: Этож просто пдц какой то((
Блин, все исследования я делал за свой счет, естественно мрт И прочее в поликлиниках не сделать... Так еще и операция. Вот зачем такая медицина? :x

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1149 Сообщение Den555 » Чт ноя 14, 2019 8:23 pm

Ace писал(а):Источник цитаты 200 Этож просто пдц какой то((
Блин, все исследования я делал за свой счет, естественно мрт И прочее в поликлиниках не сделать... Так еще и операция. Вот зачем такая медицина?
Ну, пока что еще нет стандарта лечения СМТ, это все самодеятельность конкретных клиник и врачей, потому платно. Вот когда это станет массовым, технически отработанным и признанным государством, тогда будет так же по полису, как например стентирование коронарных артерий.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1150 Сообщение Ace » Пт ноя 15, 2019 11:36 am

Den555 писал(а):Источник цитаты
Ну, пока что еще нет стандарта лечения СМТ, это все самодеятельность конкретных клиник и врачей, потому платно. Вот когда это станет массовым, технически отработанным и признанным государством, тогда будет так же по полису, как например стентирование коронарных артерий.
Правильно я понимаю что клинике оплачивают операцию проведенную по омс государство? А если оно указывает стентировпние коронарных, а делает подвздошной? Ну понятно что это оплатить интерес врачей надо, но все же меньше чем по 200...

Аватара пользователя
koraleks
Бывалый
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 11:23 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1151 Сообщение koraleks » Пт ноя 15, 2019 1:19 pm

harper писал(а):Источник цитаты Друзья, что говорят врачи о последующем прохождении МРТ после установки того или иного стента. Я задавал вопрос Вомбату, он скинул ссылку на сайт производителя. Но там написано не совсем ясно, т.е. я так понял, что можно, но на свой страх и риск. В российских реалиях это означает, что либо не говорить врачу о стенте, либо откажут в мрт.
Делать МРТ можно и везде за бугром делают. В некоторых российских клиниках перестраховываются, либо просто как обычно у нас ничего про это не знают. Но в большинстве случаев, во всяком случае в Москве и Питере делают МРТ со стендом без проблем. Главное условие вы должны знать аппарат МРТ должен быть не более 3 Т.
Изначальное значение слова врач от слова врун. Поэтому в России не доктора а врачи. Все урологи терапевты только врачи.

Аватара пользователя
koraleks
Бывалый
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 11:23 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1152 Сообщение koraleks » Пт ноя 15, 2019 1:27 pm

Ace писал(а):Источник цитаты Ну, пока что еще нет стандарта лечения СМТ, это все самодеятельность конкретных клиник и врачей, потому платно. Вот когда это станет массовым, технически отработанным и признанным государством, тогда будет так же по полису, как например стентирование коронарных артерий.
Луценко может поставить стенд по ОМС
Изначальное значение слова врач от слова врун. Поэтому в России не доктора а врачи. Все урологи терапевты только врачи.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1153 Сообщение Den555 » Пт ноя 15, 2019 1:48 pm

koraleks писал(а):Источник цитаты Луценко может поставить стенд по ОМС
Да, только он. Не в курсе, как ему это удалось?

Аватара пользователя
koraleks
Бывалый
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 11:23 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1154 Сообщение koraleks » Пт ноя 15, 2019 4:33 pm

Den555 писал(а):Источник цитаты
Да, только он. Не в курсе, как ему это удалось?
Не знаю
Изначальное значение слова врач от слова врун. Поэтому в России не доктора а врачи. Все урологи терапевты только врачи.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1155 Сообщение Den555 » Пт ноя 15, 2019 7:41 pm

Кстати, если кому интересно, Wallsent сделан из элгилоя (кобальт-хром-никель), Venovo и Abre - из нитинола (титан-никель).

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1156 Сообщение paha2011 » Вс ноя 17, 2019 12:43 pm

Пишу отчет через три месяца после операции. Постепенно симптомы уходят, сейчас осталось 5% от общей симптоматики. Особенно улучшение пошло после отмены антиагрегантов (парадокс), может по времени совпало 3 мес. Диагноз СМТ , была сужена левая наружняя подзвдошная вена на 80%, установлен стент Wallstent uni, хирург Деркач. В.В. инновационный сосудистый центр, цена операции 180000 р.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1157 Сообщение Ace » Вс ноя 17, 2019 1:29 pm

paha2011 писал(а):Источник цитаты Пишу отчет через три месяца после операции. Постепенно симптомы уходят, сейчас осталось 5% от общей симптоматики. Особенно улучшение пошло после отмены антиагрегантов (парадокс), может по времени совпало 3 мес. Диагноз СМТ , была сужена левая наружняя подзвдошная вена на 80%, установлен стент Wallstent uni, хирург Деркач. В.В. инновационный сосудистый центр, цена операции 180000 р.
Большое спасибо за информацию!
Простите, какие у вас были симптомы, вы где то писали ранее может?

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1158 Сообщение paha2011 » Вс ноя 17, 2019 3:21 pm

Ace, да, симптомы описывал ранее. Началось с боли в левой ноге и варикоз там же, слабо выраженный уретрит при чистых анализах. Затем боли в пояснице, боли в мошонке, геморой и боли в половом члене(ноющие) , анализы чистые. На фоне застоя рецидив герпеса(ифа и высыпания).

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1159 Сообщение Den555 » Вс ноя 17, 2019 3:25 pm

koraleks писал(а):Источник цитаты Главное условие вы должны знать аппарат МРТ должен быть не более 3 Т.
Да, тоже такую информацию слышал.

dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#1160 Сообщение dim34 » Вс ноя 17, 2019 3:57 pm

paha2011, а ноющие боли в члене при повторной эрекции после полового акта? Или какого плана?

Очень рад за вас, что операция помогла!

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1161 Сообщение paha2011 » Вс ноя 17, 2019 8:44 pm

dim34, после секса

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом