Энтерококк фекалис (опрос по лечению)

prostatis2 · #1001 Сообщение **prostatis2** » Вт дек 01, 2015 4:12 pm

Приболел писал(а): Уже читал про это, однако второй уролог назначает цефиксим (Супракс).

Нормально он назначил. Зона обитания фикалиса - уретра.

Приболел · #1002 Сообщение **Приболел** » Вт дек 01, 2015 4:17 pm

prostatis2 писал(а): Нормально он назначил. Зона обитания фикалиса - уретра.

Да, анализ брали - соскоб с уретры.
Но в итоге то он и на простату должен был распространиться, а то и на семенные пузырьки. Теперь его и оттуда выгонять нужно. Разве нет?

prostatis2 · #1003 Сообщение **prostatis2** » Вт дек 01, 2015 5:48 pm

Приболел писал(а): Да, анализ брали - соскоб с уретры.
Но в итоге то он и на простату должен был распространиться, а то и на семенные пузырьки. Теперь его и оттуда выгонять нужно. Разве нет?

Скажу по другому: Зона обитания фикалиса - слизистые, где фторхиноны не эффективны. Если считаете, что все же что то куда то проникло, принимайте микс. Например цефалоспорин + фторхинон.

felix · #1004 Сообщение **felix** » Вт дек 01, 2015 7:06 pm

Приболел писал(а): Какую то статистику они должны же иметь... Или они просто вредители?
В моем анализе не тестировались макролиды((( Но про роскитромицин хорошее мнение читал, буду пробовать.
Буду еще раз сдавать анализы.
Не подскажете сколько подождать перед анализом после окончания АТБ?
И вообще как часто курсы АТБ можно устраивать? Какие перерывы желательны? (У меня пока проблем с ЖКТ не наблюдается.)

по идее недели 2 нужно выждать перед сдачей анализа
кол-во курсов в год - по самочувствию. но увлекаться однозначно не стоит!

felix · #1005 Сообщение **felix** » Вт дек 01, 2015 7:07 pm

prostatis2 писал(а): Нормально он назначил. Зона обитания фикалиса - уретра.

да ладно? тут у половины форума фекалис в простате

Боец · #1006 Сообщение **Боец** » Вт дек 01, 2015 9:36 pm

Приболел писал(а): У меня история почти такая же. Тут пытался описать http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8504
После 3ех (!!!) антибиотиков в итоге взяли соскоб из уретры и высеяли это самый Enterococcus faecalis 10в7.
Самое поганое, что согласно чувствительности к АТБ мой устойчив к Хинолонам и фторхинолонам. Это и практика подтверждает, до того как его высеяли был Левофлоксацин и Офлоксацин, не помогло.
После получения анализа с чувствительностью уже было 5 дней Цефиксима, не почувствовал улучшения.
Вчера начал Цефтриаксон еще 5 дней, погляжу что будет. Эти 2 последних - цефалоспорины, по анализу у меня есть чувствительность к имипенему, он из этой же группы. Хорошо бы имипенем сам принимать, но он в виде капельниц только(((
Читал эту тему, много думал http://hron-prostatit.ru/forum/viewtopic.php?t=8516 ))))
Решил, что если сейчас опять будет мимо, то делаю перерыв, иду сдавать аэробные бактерии в нескольких лабах и только потом с результатами чувствительности пойду к урологу и буду уже подкованным обсуждать выбор антибиотика. А может и сам себе назначу)))

Я капал тиенам неделю 2 раза в день, толку абсолютный НОЛЬ

prostatis2 · #1007 Сообщение **prostatis2** » Вт дек 01, 2015 9:54 pm

felix писал(а): да ладно? тут у половины форума фекалис в простате

Так эти пол форума уже ведра фторхинонов съели. И че? Есть результат?

felix · #1008 Сообщение **felix** » Вт дек 01, 2015 10:13 pm

prostatis2 писал(а): Так эти пол форума уже ведра фторхинонов съели. И че? Есть результат?

Причём тут то, что они съели? Я пишу, что фекалис не только в уретре обитает, но и в простате. Есть и те, кому помогали фторхинолоны 3-4 поколения.
А есть те, кому помогли цефалоспорины при простатите?

Цефалоспорины III поколения: парентеральные – цефотаксим, цефтриаксон, цефтазидим, цефоперазон; пе-роральные – цефиксим, цефтибутен
Проявляют высокую активность против грамотрицательных микроорганизмов – основных возбудителей уроин-фекций; два препарата (цефтазидим и цефоперазон) активны также в отношении P. aeruginosa. При псевдомонадных уроинфекциях цефтазидим предпочтительнее цефоперазона, так как достигает более высоких концентраций в моче.
Парентеральные цефалоспорины III поколения должны исключительно назначаться в стационаре (в амбулаторной практике не имеют преимуществ по сравнению с пероральными препаратами), причем цефотаксим и цефтриаксон – только не в ОРИТ, так как не действуют на P. aeruginosa.
Пероральные цефалоспорины III поколения могут применяться в амбулаторной практике при лечении различных неосложненных и осложненных урогенитальных инфекций. В связи с тем что уровень устойчивости E. coli в нашей стране к цефиксиму и цефтибутену минимальный (<5%), в настоящее время эти антибиотики могут рассматриваться как средства выбора при пиелонефрите. Цефиксим и цефтибутен являются препаратами выбора при лечении инфек-ций мочевыводящих путей у детей в связи с ограничением использования фторхинолонов в этой возрастной группе. Применение пероральных цефалоспоринов III поколения возможно и в стационаре при нетяжелой инфекции мочевы-водящих путей.
Цефалоспорины III поколения (как и другие цефалоспорины) плохо проникают в ткань предстательной железы, поэтому не должны назначаться для лечения бактериального простатита, даже в случае чувствительности к ним воз-будителей in vitro.

http://lages-lab.ru/article_31.htm

prostatis2 · #1009 Сообщение **prostatis2** » Вт дек 01, 2015 10:22 pm

Посчитайте дозу фторхинона сливаемую мочой и цефалоспорина (это в стандартной дозе, а есть и максимальная на много превосходящая фторхинон), четко выводимого почками за небольшой промежуток времени. Ну и кто лучше стерилизует канал? Можно обожраться фторхиноном и никуда фикалис со слизистых не уйдет. Про проникновение в ткани уже писал: употребляйте миксы.

felix · #1010 Сообщение **felix** » Вт дек 01, 2015 10:47 pm

prostatis2 писал(а):Посчитайте дозу фторхинона сливаемую мочой и цефалоспорина (это в стандартной дозе, а есть и максимальная на много превосходящая фторхинон), четко выводимого почками за небольшой промежуток времени. Ну и кто лучше стерилизует канал? Можно обожраться фторхиноном и никуда фикалис со слизистых не уйдет. Про проникновение в ткани уже писал: употребляйте миксы.

нужно считать не просто концентрацию антибиотика в тканях. а концентрацию антибиотика в тканях с учетом подавляющей концентрации к тому или иному виду возбудителя.
т.е. (условно) концентрация может быть низкой, но и МПК будет низкая. а может быть, что концентрация в тканях хорошая, но МПК недостаточная.

prostatis2 · #1011 Сообщение **prostatis2** » Вт дек 01, 2015 11:21 pm

felix писал(а): нужно считать не просто концентрацию антибиотика в тканях. а концентрацию антибиотика в тканях с учетом подавляющей концентрации к тому или иному виду возбудителя.
т.е. (условно) концентрация может быть низкой, но и МПК будет низкая. а может быть, что концентрация в тканях хорошая, но МПК недостаточная.

Говорим про мочу, слизистые и другие выделения. Короче про то, где основное место обитания фекалиса. В них у цефалоспорина бесспорное преимущество, в том числе и по чувствительности. Прибавьте еще способ введения - укол, а не переработку кишкой.

felix · #1012 Сообщение **felix** » Вт дек 01, 2015 11:29 pm

prostatis2 писал(а): Говорим про мочу, слизистые и другие выделения. Короче про то, где основное место обитания фекалиса. В них у цефалоспорина бесспорное преимущество, в том числе и по чувствительности. Прибавьте еще способ введения - укол, а не переработку кишкой.

основное место фекалиса - это простата. если не заметили, то мы как раз в многостраничной теме по поводу наличия данного фекалиса в простате. а не в уретре, почках, печени или поджелудочной

prostatis2 · #1013 Сообщение **prostatis2** » Ср дек 02, 2015 12:00 am

felix писал(а): основное место фекалиса - это простата. если не заметили, то мы как раз в многостраничной теме по поводу наличия данного фекалиса в простате. а не в уретре, почках, печени или поджелудочной

Мазок взят где? вся многостраничная тема сводиться к тому, что "сожрал 3 пачки оного фторхинона" не помогло, "сожру еще 3 пачки очередного".

felix · #1014 Сообщение **felix** » Ср дек 02, 2015 12:19 am

prostatis2 писал(а): Мазок взят где? вся многостраничная тема сводиться к тому, что "сожрал 3 пачки оного фторхинона" не помогло, "сожру еще 3 пачки очередного".

т е по этой логике, если берут мазок из уретры, а там обнаруживается, например, трихомонада, то лечат трихомонаду локально в уретре?

я не против - пробуйте. но хоть какая-то логика должна быть в действиях.

Ант_иж · #1015 Сообщение **Ант_иж** » Ср дек 02, 2015 7:18 am

Ант_иж · #1016 Сообщение **Ант_иж** » Ср дек 02, 2015 7:19 am

А есть смысл вообще эту флору мочить,если после фекалис вылезет другие бактерии?

Приболел · #1017 Сообщение **Приболел** » Ср дек 02, 2015 8:52 am

Ант_иж писал(а):А есть смысл вообще эту флору мочить,если после фекалис вылезет другие бактерии?

Ну а если кроме этой флоры, да еще и в такой концентрации (10в7), ничего больше не нашли.
Полагаю, что да. Надо мочить и повышать иммунитет, чтобы другая не выросла.

Ант_иж · #1018 Сообщение **Ант_иж** » Ср дек 02, 2015 9:21 am

Приболел писал(а): Ну а если кроме этой флоры, да еще и в такой концентрации (10в7), ничего больше не нашли.
Полагаю, что да. Надо мочить и повышать иммунитет, чтобы другая не выросла.

Не находят другую флору, я думаю потому что ей не дает вырасти именно фекалис в большом количестве. Но другая флора наверняка есть и когда убьешь фекалис вырастет другая, которая была в малом количестве. Как например у меня. Энтераккок, стрептоккок -синегнойная -эшерия коли.
Кто знает сколько там в пж может сидеть этих бактерий?) И не факт что я убил за прошлые курсы энтераккок и синегнойную, а просто их количество убавилось и начали расти другие.
Сейчас сам в раздумье мочить эшерию или нет. Уже страшно, что может вылезти в следующий раз. Врач говорит что это наверное будет последняя бактерия, но я что-то в этом сомневаюсь сильно.

Приболел · #1019 Сообщение **Приболел** » Ср дек 02, 2015 10:19 am

Ант_иж писал(а): Сейчас сам в раздумье мочить эшерию или нет. Уже страшно, что может вылезти в следующий раз. Врач говорит что это наверное будет последняя бактерия, но я что-то в этом сомневаюсь сильно.

Давно лечитесь?

Ант_иж · #1020 Сообщение **Ант_иж** » Ср дек 02, 2015 10:55 am

Приболел писал(а): Давно лечитесь?

Лечится начал с июля,после орального секса с падшей женщиной. Хотя до этого было много таких контактов и ничего не вызывало простатит.

Лечение простатита и повышение потенции

Энтерококк фекалис (опрос по лечению)

Удалось ли вам вылечить энтерококк фекалис?