Синдром Мея-Тернера

Сообщение
Автор
dim34
Бывалый
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт авг 11, 2017 8:37 pm

Поблагодарили: 46 раз

#1001 Сообщение dim34 » Пн окт 30, 2017 10:02 pm

:!: Тема посвящена артериовенозным конфликтам - Синдрому Мэя-Тернера, СМТ (May-Thurner Syndrome, MTS) и синдрому АОРТО-МЕЗЕНТЕРИАЛЬНЫЙ «ПИНЦЕТ» (синдром "щелкунчика", Nutcracker syndrome).

Более подробно о сути синдромов можно прочитать здесь: viewtopic.php?f=37&t=18724.

:!:
  • Следует помнить, влияние данных синдромов на урологическую симптоматику (боли в промежности, яичках, дизурия) до сих пор является дискуссионным в среде урологов.
  • Установка стента является необратимой процедурой и имеет ряд серьезных возможных негативных последствий таких как тробмоз глубоких вен и миграция стента в предсердие. Длительная практика наблюдения за пациентами подвергшимися установке венозного стента на 2020г в России отсутствует.
  • Согласно проведенному опросу среди прооперированных участников форума на 2020г большинство отмечают некоторые улучшения, но полностью избавиться от урологических симптомов не удалось никому (см "Реальные отзывы").

Способы диагностики:
  • МР-Флебография вен малого таза (МРТ);
  • Ультразвуковое внутривенное исследование IVUS;
  • Cелективная флебография.
:!: Важно: При постановке диагноза "варикоцеле" рекомендуется провести диагностику на наличие СМТ и nutcracker перед проведением любых оперативных вмешательств - на форуме описано множество случаев рецидивирования варикоцеле и ухудшения состояния после операции. Пожалуйста, проконсультируйтесь с вашим врачом с учетом этой информации.

Основным способом лечения на данный момент является оперативный - установка стента в Общую Подвздошную Вену. На данный момент (2020г) основной тип устанавливаемого стента это WallStent. Так же на рынке присутствуют стенты из усовершенствованного материала - нитинола (Venovo и др). Более подробно о разнице между двумя этими типами можно почитать тут (англ яз): https://evtoday.com/articles/2019-july/ ... -landscape, или тут в кратком пересказе: viewtopic.php?p=354418#p354418

:!: Реальные отзывы людей, сделавших операцию собираются в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing
Так же в таблице на странице "Контакты" собраны контакты хирургов, занимающихся проблемой в Москве и Санкт-Петербурге.
===========================================

Изначально топикстарт был таким. Текст выше был дополнен по просьбе участника с ником its-m.

Всем привет! Может быть кому-то из вас поможет поставить правильный диагноз моя история. Все началось в 14-15 лет, когда я начал замечать после эякуляции тянущие боли в промежности. Долгое время не придавал им большого значения, пока в 22 года не поставили диагноз конгестивный (или застойный) простатит, по словам уролога - на ощупь простата как тесто. Долгое время пытались разобраться в чем причина: жевал венотоники, проходил физио - толку ноль. Затем куча исследований, анализов - все чисто. Делал уретроскопию, на ней диагностировали колликулит. Сидеть за компом становилось все труднее полный рабочий день, да и спортом заниматься практически невозможно, стоило побегать или потягать железо - сразу боли и щекотание в уретре. Но мне попался грамотный дядька уролог, которому была небезразлична моя проблема и заподозрив возможную сосудистую патологию направил меня к флебологу, а тот уже направил на МРТ нижней полой вены и вен малого таза. Вот тут и показался тот самый Мей-Тернер, о котором в этой ветке уже говорили. Я то еще думал, откуда у меня у молодого парня в 19 лет внутренний геммор в 4 узла. В общем сейчас буду искать пути решения, дали контакты хирурга, заведующего сосудистым отделением в Мечникова (СПб), поговорю с ним, что скажет. Если интересно - могу скинуть результаты обследования МРТ.

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1002 Сообщение paha2011 » Вс окт 27, 2019 8:36 pm

[ref]Den555[/ref], варикоз это классика смт, вена значит спаялась, а не просто пережата. Начинает распирать нижние появляется варикоз.

Аватара пользователя
koraleks
Бывалый
Сообщения: 312
Зарегистрирован: Пт май 01, 2015 11:23 pm

Поблагодарили: 6 раз

#1003 Сообщение koraleks » Вс окт 27, 2019 8:57 pm

Парни будьте осторожны. Если пойдёте на установку стента одновременно с предварительной флебографией можете нарваться на развод. Скажут были показания, а там может под сомнением, либо всё нормально, проходимость достаточная, ну есть компрессия небольшая, так она у каждого второго есть. Просто редко кто делает такие исследования. Вам воткнут стенд, как говорится, ничего личного-это бизнес, просто заработать. Операция не из дешёвых. Вы уже на операционном столе, подписали все бумаги, докажи потом что-либо. Могут и запись не отдать, либо сотрут нужное. Таких историй много, да и знакомый сосудистый хирург предупреждал. Либо делаете кому доверяете, либо сделать флебографию отдельно, а потом получить диск и показать разным докторам. И если совпадёт мнение идти на установку стента. Здоровье одно, второго шанса не будет.
Изначальное значение слова врач от слова врун. Поэтому в России не доктора а врачи. Все урологи терапевты только врачи.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1004 Сообщение Den555 » Вс окт 27, 2019 11:07 pm

koraleks писал(а):Парни будьте осторожны. Если пойдёте на установку стента одновременно с предварительной флебографией можете нарваться на развод. Скажут были показания, а там может под сомнением, либо всё нормально, проходимость достаточная, ну есть компрессия небольшая, так она у каждого второго есть. Просто редко кто делает такие исследования. Вам воткнут стенд, как говорится, ничего личного-это бизнес, просто заработать. Операция не из дешёвых. Вы уже на операционном столе, подписали все бумаги, докажи потом что-либо. Могут и запись не отдать, либо сотрут нужное. Таких историй много, да и знакомый сосудистый хирург предупреждал. Либо делаете кому доверяете, либо сделать флебографию отдельно, а потом получить диск и показать разным докторам. И если совпадёт мнение идти на установку стента. Здоровье одно, второго шанса не будет.
Спасибо за предупреждение.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1005 Сообщение Den555 » Вс окт 27, 2019 11:44 pm

paha2011 писал(а):Den555, варикоз это классика смт, вена значит спаялась, а не просто пережата. Начинает распирать нижние появляется варикоз.
У меня на МРТ видно, что левая бедренная вена шире, чем правая.

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1006 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 10:48 am

[ref]Den555[/ref],
Извини , но мрт это не абсолютный показатель… там где мрт мне показало сужение , флебография показала нормальный ток крови. Единственный плюс мрт, это направление на контрастную флебографию.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1007 Сообщение Den555 » Пн окт 28, 2019 11:53 am

[ref]paha2011[/ref], да, я понимаю. Речь не о том, что МРТ достаточно для стентирования (ясно, что нет), а о том, насколько нужны другие исследования, типа УЗИ вен нижних конечностей.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1008 Сообщение Ace » Пн окт 28, 2019 11:58 am

Какой раз пишу сообщения,а они исчезают...
К вопросу о венах и смт. К сожалению отца не стало в возрасте 54. не знаю были ли у него такие проблемы или нет. Но помню, что у его родного брата большие проблемы с венами на ногах, он делал операции... И бабушку насколько помню такая же проблема, больные ноги. Возможно проблемы с венами на ногах, нас могут ждать позже? Мне кажется в вопросе смт из своей семьи есть вопрос наследствнености

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1009 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 1:23 pm

Den555 писал(а):[ref]paha2011[/ref], да, я понимаю. Речь не о том, что МРТ достаточно для стентирования (ясно, что нет), а о том, насколько нужны другие исследования, типа УЗИ вен нижних конечностей.
Нужны они дополняют картину.

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1010 Сообщение Den555 » Пн окт 28, 2019 2:44 pm

Ace писал(а):Какой раз пишу сообщения,а они исчезают...
К вопросу о венах и смт. К сожалению отца не стало в возрасте 54. не знаю были ли у него такие проблемы или нет. Но помню, что у его родного брата большие проблемы с венами на ногах, он делал операции... И бабушку насколько помню такая же проблема, больные ноги. Возможно проблемы с венами на ногах, нас могут ждать позже? Мне кажется в вопросе смт из своей семьи есть вопрос наследствнености
Именно смт не наследуется, но состояние вен в целом может.

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1011 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 3:25 pm

[ref]Den555[/ref], смт не наследуется. Из какого источника эта информация? Ссылку в студию.

Tomich
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 8:17 pm

Поблагодарили: 3 раза

#1012 Сообщение Tomich » Пн окт 28, 2019 4:52 pm

Den555 писал(а): Именно смт не наследуется, но состояние вен в целом может.
Наследуется дисплазия

Tomich
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 8:17 pm

Поблагодарили: 3 раза

#1013 Сообщение Tomich » Пн окт 28, 2019 4:54 pm

paha2011 писал(а): Я был, лажа полная.
Поддержу кучка долбае.в

Den555
Пациент со стажем
Сообщения: 199
Зарегистрирован: Ср окт 09, 2019 5:57 pm

Поблагодарили: 5 раз

#1014 Сообщение Den555 » Пн окт 28, 2019 5:04 pm

[ref]paha2011[/ref],
[ref]Tomich [/ref], дисплазия в общем - это нарушение развития в эмбриональном или постнатальном периоде. Не обязательно генетического характера. Лично я не видел ни одной статьи, где хотя бы высказывалось предположение о генетической природе такого развития подвздошных сосудов, из-за которого может возникнуть СМТ. Генетика плохих сосудов не в счет - это просто показатель того, какие нагрузки может выдерживать сосудистая система в определенных условиях (например, как быстро появится варикоз ног, не связанный с СМТ).

Пожалуйста, хоть вы не путайте Мея-Тернера и Шерешевского-Тернера!
https://fb.ru/article/29812/sindrom-ternera
Медицинский курьез
Существуют еще два заболевания, которые иногда сокращенно называют синдромами Тернера. Открыли и описали эти патологии однофамильцы американского эндокринолога Генри Тернера, отсюда и путаница с названиями. Это синдромы Мея-Тернера и Персонейджа-Тернера. Оба эти заболевания никак не связаны с моносомией по Х-хромосоме, описанной выше, и даже не являются наследственными болезнями.
Это вообще разные люди, не один и тот же Тернер!

Tomich
Пациент со стажем
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пн фев 05, 2018 8:17 pm

Поблагодарили: 3 раза

#1015 Сообщение Tomich » Пн окт 28, 2019 5:35 pm

Ты ещё про пирата Тернера забыл

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1016 Сообщение Ace » Пн окт 28, 2019 5:46 pm

Подскажите пожалуйста. Сегодня весь день звоню чтобы понять где сделать флебографию с контрастом. Например, рэмси говорит что делают, контраст ананасовый сок, прибор мртомограф. Это ведь не то? Контраст должны вводить в вену, аппарат рентген, правильно я понимаю??

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1017 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 6:44 pm

Tomich писал(а):Ты ещё про пирата Тернера забыл
100% съехал с темы.
Был конкретный вопрос

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1018 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 6:54 pm

Ace писал(а):Подскажите пожалуйста. Сегодня весь день звоню чтобы понять где сделать флебографию с контрастом. Например, рэмси говорит что делают, контраст ананасовый сок, прибор мртомограф. Это ведь не то? Контраст должны вводить в вену, аппарат рентген, правильно я понимаю??
То самое , не переживай, у меня два раза смт показало в рэмси, делай у щебрякова , у него информативней 3d модель вены. Если на мрт подтвердиться , то потом предложат операцию (контрастная флебография).

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1019 Сообщение Ace » Пн окт 28, 2019 7:29 pm

paha2011 писал(а): То самое , не переживай, у меня два раза смт показало в рэмси, делай у щебрякова , у него информативней 3d модель вены. Если на мрт подтвердиться , то потом предложат операцию (контрастная флебография).
МРТ у меня есть. правда я не пил сок. просто пришел, лег и мне в заключении написали признаки СМТ.
А теперь хочу сделать для подтверждения флебографию с контрастом...это что тогда?

paha2011
Бывалый
Сообщения: 332
Зарегистрирован: Вт июл 11, 2017 6:13 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1020 Сообщение paha2011 » Пн окт 28, 2019 8:32 pm

[ref]Ace[/ref],
Это инвазивное исследование, вас положат на операционный стол с рентгеновской установкой, вскроют бедренную вену и заведут туда зонд , далее будут вспрыскивать контрастное вещество и смотреть кровоток.

Аватара пользователя
Ace
Пациент со стажем
Сообщения: 139
Возраст: 38
Зарегистрирован: Пт окт 25, 2019 11:25 pm

Поблагодарили: 2 раза

#1021 Сообщение Ace » Пн окт 28, 2019 8:47 pm

paha2011 писал(а):[ref]Ace[/ref],
Это инвазивное исследование, вас положат на операционный стол с рентгеновской установкой, вскроют бедренную вену и заведут туда зонд , далее будут вспрыскивать контрастное вещество и смотреть кровоток.
понял! но слово вскроет меня пугает. хотя после *-зад массажей, операции варикоцеле уже ничего не страшно( везунчики мы :?

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом