Stiven Sigal, сбор данных, анализы, симптомы, размышления, опыт (ХП)

Stiven Sigal · #1 Сообщение **Stiven Sigal** » Вс июл 10, 2016 3:04 pm

Други, понимаю, что тема уже миллионная, но всё же прошу помочь советом.
30 лет, хронических проблем со здоровьем не было, вес в норме, никогда не курил, с активной синькой завязал 2 года назад, последние 2 месяца вообще не употребляю спиртное. ОРВИ последний раз в ноябре, зубы лечу своевременно, нижнюю часть тела не студил, на холодном не сижу, одеваюсь всегда тепло с запасом. Спорт регулярный - бег, велосипед (седло хорошее, жесткое, с вырезом под промежность), футбол, регулярные прогулки на 5+ км в спокойном темпе. Секс нерегулярный, только с резинкой, *-мас - б - аци-* регулярная, частота по желанию, в последние недели хочется мало раз в 3-4 дня. Эрекция хорошая и от рук, и сама по себе, и по утрам, поллюций нет давно. К гигиене очень строг, перед контактом с членом всегда мою руки, чужие полотенца не использую.
Три года назад резко возникло учащённое мочеиспускание, каждые 40-60 минут, лилось 2 дня, прошло само, внимания не обратил.
1,5 года назад после пива при попытке пописать резко прострелило от правого поясничного отдела через пах в мошонку и правое яичко, резкая боль прошла сразу, осталась небольшая ноющая - пошёл к урологу, поставили МКБ по УЗИ, 4,5мм в правой почке. Выписали цистон месяц через 3 на год и 2 недели но-шпы, симптомы ушли, больше не повторялись, простату не смотрели.
На первый майских праздниках, после 2 дней пива резко участилось мочеиспускание (каждые 30-60 минут), изредка появилось жжение в уретре, по ночам не вставал, если только не просыпался по другим внешним раздражителям (музон у соседей, гроза, уборка тротуаров и т. д.). Так же в конце апреля был сильный стресс (смерть собаки + ещё кое-что по личной теме). Сначала не обратил внимание, думал опять пройдёт, тем более под физическими нагрузками (ходьба 10+ км) проблема отступала. Стул нормальный, запоров нет, однако, появилось частое урчание в животе и редкий понос. Через 2 недели таки пошёл к урологу, муниципальная поликлиника. Пощупал ректально простату, записал следующее - не увеличена, доли сохранены, болезненность умеренная. Отправил на УЗИ почек, мочевого пузыря, ТРУЗИ простаты, общую мочу, бакпосев мочи, соскоб из уретры на ИППП, общую кровь с лейкоцитарной формулой.

УЗИ/ТРУЗИ (делала женщина, в нашей местности все хвалят ее) - простата размеры 45*24, V - 25 см^3, эхогенность пониженная, капсула уплотнена, зоны сохранены, выраженные склеротические изменения, остаточная моча - 0. Почки и пузырь без паталогий, со слов узиста "выглядят неплохо", конкремент в правой почке не просматривается.
Все анализы сдавал в Ситилаб.
Кровь без отклонений, даже не по границам, СОЭ 5,0, единственное средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах выше нормы, индексы распределения эритроцитов ниже, но у меня такие показатели всегда были, как лейкоцитарную формулу стали делать.
Моча - белок, много слизи, много солей, бактерии 0.09*10^4, плотность повышенная, остальное в норме. Высеялась Klebsiela pneumoniae 1*10^3.
Соскоб из уретры - чисто.

Диагноз - ХП вне обострения, назначено Супракс 7 дней, фурамаг 10 дней, гентос капли 2 недели, витапрост свечи обычные 10 дней, Фитонефрол отвар месяц, цистон месяц, но-шпа 2 недели. Параллельно принимал аципол, затем Хилак.
Сначала симптомы полностью исчезли. Через 8 дней появилось резкое жжение над лобком (доктор сказал, что это кишечное), через 3 дня после окончания приёма Гентоса рецедив по мочеиспусканию, повторный анализ крови - без изменений, моча - белка, солей и бактерий нет, плотность в норме, немного слизи. Снова высеялась Клебсиела, но 1*10^2.
Одновременно возникла режущая боль в правом боку чуть ниже лопатки, как будто стилетом насквозь пробили, отступила через минуту, осталась ноющая периодическая. Добавились терпимые боли в правом паху и промежности, не перманентные, коррелируют с эякуляцией, иногда уходят после неё, иногда наоборот усиливаются. Рецидив по мочеиспусканию сам прошёл через 4 дня.

Спустя месяц после начала лечения контрольный анализ в инвитро - общая моча в пределах нормы, даже по границе нет показателей, посев чистый.
Неделю назад после купания в реке (вода показалась слегка холодной, купание 3-5 минут) и стресса рецидив по мочеиспусканию. Ночью не вставал, но долго не могу уснуть, позывы в туалет, иногда жжение в уретре. Усилилась боль в правом боку сзади. А вот сегодня ночью вообще не смог уснуть, каждые 30 минут позывы. С утра принял капли Гентос и но-шпу - полегчало. Общее самочувствие паршивенькое, но конкретные жалобы выделить не могу. Вся симптоматика опять отступает при физнагрузках.
Завтра с утра иду на анализы, на всякий сдам скриннинг почек (креатинин, мочевина и т. д.), общая моча, посев мочи.
Итого вопрос: секрет простаты у нас нигде не берут, надо ехать в Москву. В принципе не проблема, но жалко время. Насколько его может заменить посев спермы на микрофлору? Есть ли смысл ещё одного УЗИ/ТРУЗИ? Смущает отсутствие конкремента (не чувствовал его выхода) и надо ли смотреть простату в динамике? Какие ещё анализы/обследования можно сразу сдать/пройти до похода к другому урологу? ПЦР, ИФА по всему спектру возможной дряни при чистой общей крови как-то гнать не хочется с ходу, или я не прав?

квадрат · #2 Сообщение **квадрат** » Ср июл 13, 2016 7:26 pm

Узи трузи Чо толку делать если симптомы остались. Посев спермы на инфекции считаю более информативным так как он уже содержит сок простаты, хотя тут есть те кто с этим не согласен. Ещё хороший вариант поколоть Пирогенал пару раз и после него сдать кровь на антитела к инфекциям

Stiven Sigal · #3 Сообщение **Stiven Sigal** » Чт июл 14, 2016 3:17 pm

Сегодня будет готова лейкоцитарная формула. Общая кровь идеально, бакпосев мочи чист. Остальное залил, в том числе мазок из уретры, х/з каким способом они определяли, но всё чисто: https://app.box.com/s/n1dgponfuu0smpgx0sebyrqjnlzmocap
ТРУЗИ думал пересдать, поскольку ни слова о семенных пузырьках в заключении нет и узист ничего не говорила про них.
Сперму на что сеять? На всё, что делают, или начать с микрофлоры?
ИППП на самом деле очень маловероятны. Крайний минет и секс без резины 5 лет назад, анальчик вообще в раннем студенчестве на пробу и не понравилось. Ничего не беспокоило. Никаких чужих полотенец.

Так, со спермой разобрался, просто ситилаб хочет денег и разделяет посевы по ней по ходу. Буду сдавать в кдл, есть ли смысл в определении чувствительности к бактериофагам или достаточно к обычному спектру антибов?

Stiven Sigal · #4 Сообщение **Stiven Sigal** » Сб июл 16, 2016 12:37 pm

Пришла лейкоцитарная формула - https://app.box.com/s/4m36kiab9gg8hpuca28luvp1nuf397jb
Почти везде чётко посередине реферрента. Если правильно понял теорию, то о наличии инфекционно-воспалительного процесса можно судить только по снижению эозинофилов и базофилов. Но при норме других показателей это говорит скорее о недавнем уже прошедшем процессе (типа не вернулись с фронта еще) или о неточности подсчёта.
Вчера сдал сдал сперму на бакпосев, правда без провокации.
Есть мысли где начинать копать? Весь комплекс анализов сразу по схеме Антона по деньгам и времени не потяну.
Пока склоняюсь всё же к пересдаче УЗИ, беспокоит отсутствие конкремента в почке, который ранее находили, грешу на песочек немного. Сейчас симптоматика на минимуме, самочувствие получше. Пью гентос, начал заваривать траву Фитонефрол, ещё добавил афобазол, что-то много нервных факторов в последнее время.
Перед сдачей секрета простаты нужно воздержание?

Stiven Sigal · #5 Сообщение **Stiven Sigal** » Пн июл 18, 2016 12:20 pm

Пришёл посев спермы - https://app.box.com/s/1pby81vvou8b1w7mb1lrki506woklu9y
Всё та же условно-патогенная Клебсиела Пневмония.

квадрат · #6 Сообщение **квадрат** » Пн июл 18, 2016 4:29 pm

Значит лечи её, она редко у кого высеивается

Cesare · #7 Сообщение **Cesare** » Пн июл 18, 2016 5:17 pm

Stiven Sigal писал(а):Пришёл посев спермы - https://app.box.com/s/1pby81vvou8b1w7mb1lrki506woklu9y
Всё та же условно-патогенная Клебсиела Пневмония.

Я бы сдал еще раз посев...через месяц.Если титр будет расти-скорее всего придется пить антибиотик.10*3 это нерезкий восп.процесс.Ближе к хрони.Камешек скорее всего растворился от Цистона,но песок,видимо,периодически идет.Попала инфекция в простату скорее всего гематогенным путем.Страшного ничего нет.Это вылечивается.А вот касаемо склерозирования-нужно улучшить питание ткани простаты и кровообращение.А также иммунитет.Гентос-бесполезен.Не нервничайте и не накручивайте себя-катастрофы нет.

rex200778 · #8 Сообщение **rex200778** » Пн июл 18, 2016 5:42 pm

Stiven Sigal писал(а):Пришёл посев спермы - https://app.box.com/s/1pby81vvou8b1w7mb1lrki506woklu9y
Всё та же условно-патогенная Клебсиела Пневмония.

Попробуй посев на уреаплазму сдать.Когда антибиотики пил,против кандидоза принимал чего нибудь?Флюкостат,флуконазол?

Stiven Sigal · #9 Сообщение **Stiven Sigal** » Пн июл 18, 2016 6:13 pm

[ref]rex200778[/ref], Нет, от грибов не прикрывался, даже не знал, что нужно, пока не начал теорию изучать после рецидива. Курс-то вроде семидневный был, не должно было настолько флору снести по идее, чтобы массовая колонизация пошла.

rex200778 писал(а):Попробуй посев на уреаплазму сдать.

Секрет ПЖ или сперму?

Cesare писал(а):Гентос-бесполезен.

Симптоматику в части периодичности похода в уборную тем не менее почти убирает. Понятно, что не лечит,

Cesare писал(а):А вот касаемо склерозирования-нужно улучшить питание ткани простаты и кровообращение.

Уже месяц ежедневно либо 3 км бегом, либо 5 пешком, либо 20 на велосипеде и не планирую менять распорядок. А как питание улучшить?

Cesare писал(а):А также иммунитет

Еще бы понять, что иммунку садит. На первые майские, конечно, понервничал и буханул среднесильно, но думается что-то ещё должно быть, вот только как и где искать...

квадрат писал(а):Значит лечи её, она редко у кого высеивается

Ну то есть что-то типа курс амоксиклава + простатилен/витапрост+прикрыться от грибов+про (пре) биотик+витамины общие?

Cesare · #10 Сообщение **Cesare** » Пн июл 18, 2016 6:24 pm

Уже месяц ежедневно либо 3 км бегом, либо 5 пешком, либо 20 на велосипеде и не планирую менять распорядок. А как питание улучшить?

Все верно.Допплер нужно сделать,чтобы оценить кровоток в железе(Ультразвуковая допплерография сосудов предстательной железы) в связи со склерозированием.На нервной почве иммунитет падает.Замените афобазол тенотеном.Грибы-скорее их нет.Не спешите с антибиотиками.

Симптоматику в части периодичности похода в уборную тем не менее почти убирает. Понятно, что не лечит,

Скорее психологический фактор.

Stiven Sigal · #11 Сообщение **Stiven Sigal** » Чт июл 21, 2016 11:47 am

Сделал повторное ТРУЗИ с допплером – https://app.box.com/s/ejppdwpo79r6cwbok66g0serm4i6cmlc
Со слов узиста в целом ПЖ выглядит неплохо. С кровоснабжением проблем нет. Явный воспалительный процесс в трансуретральной зоне. Объём намерила 17 см^3. Предыдущий был 25. Интересно, реально такое воспаление было в мае или кто-то накосячил с обмером?
Насколько понимаю, наличие кальцинатов означает то, что на них при каждой удобной сиутации будет садиться в лучшем случае условная патогенка своего же организма, в худшем более тяжёлая дрянь. При этом благополучно избегая ответных мер иммунитета. Это печалит.
За 2 недели чтения форума, если отбросить депрессняк и безнадёгу, сделал для себя главный вывод – паталогические процессы в ПЖ в общем случае визуальное и следственное проявление системных сбоев в комплексной работе организма в целом. Исключения – явная венерология, травмы/операции на мошонке, неврология. Так что без латания других болячек, поднятия общего иммунитета и нормализации системной работы организма с простатитом бороться бесполезно, и скорее всего такая борьба только хуже ушатает остальные органы и системы.
В итоге пришёл к следующему:
1. К типовому урологу пока идти бессмысленно, эмпирический курс АБТ я и сам себе всегда смогу назначить. Урологический террор Трапезова или ядерные войны Медведева сейчас думаю мне так же ни к чему.
2. Займусь иммунитетом – спорт, зож, начал свечи Галавит (вроде отзывы хорошие), голову постараюсь поправить, попробую вырваться на море. Благо симптоматика не терминальная и беспокоит от раза к разу.
3. Надо как-то искать бабу постоянную, хотя за последние годы уже отчаялся, ни с кем больше месяца не получается. А теперь, с хронью ПЖ в анамнёзе, даже честные клубные давалки, не говоря уже про жриц продажной любви, из жизни вычёркиваются, что делает перспективы получения качественного секса весьма плачевными.
4. В сентябре будет большой отпуск, постараюсь найти того, кто сможет поставить уколы хотя бы для провокации пирогеналом под полноценную диагностику ИППП.
5. Постепенно мониторить другие возможные болячки и разбираться с ними. К примеру, давно заметил некое раздражение в на внутренних сторонах бёдер от паха. Списывал на потницу. Теперь вот думаю на герпес или грибы. Так же стал замечать, что после обильного обеда/ужина появляется влажный кашель и мокрота на несколько минут, других проявлений от дыхательной системы нет, тоже надо разобраться.

А теперь собственно вопросы: Искать ли какое-то физио при текущем раскладе или оно имеет смысл только если решусь на комплексную терапию ПЖ?
Пробовать ли Витафон и прочую технику? Дело не в деньгах, не сделаю ли хуже с теми же кальцинатами?
Есть ли какие-то схемы по общему укреплению организма и иммунитета, кроме дедовских обливаний холодной водой и гимнастики по утрам?

P.S. Как же ощутима разница в оборудовании…
Вчера датчик был размером с малый чупа-чупс на такой же тонкой ножке, в госклинике было ощущение, что бревно в зад пихали. Так же стоял огромный ТВ, на котором даже мне, чайнику в медицине, все стало видно и понятно. В муниципалке маленький иллюминатор, на котором врач не иначе как погоду на марсе разглядывает, а не состояние органов.
И да, будь проклят 44ФЗ, по которому в государственную больничку закупают такое уг оборудование по ценам, за которые можно две больницы нормальным оснастить.
P.P.S. Кто знает рабочие схемы заказа лекарств с Украины, стукните в личку, пож.

Cesare писал(а):Замените афобазол тенотеном.

Кстати не пошло, с тенотеном совсем грустно как-то, под афобазолом ничего вроде.

Cesare · #12 Сообщение **Cesare** » Чт июл 21, 2016 1:35 pm

Интересно, реально такое воспаление было в мае или кто-то накосячил с обмером?

Иногда косячат.Самому проще вычислить объем.Перемножаем все 3 размера,потом на 0,523.

Кто знает рабочие схемы заказа лекарств с Украины

Кинул.

Искать ли какое-то физио при текущем раскладе или оно имеет смысл только если решусь на комплексную терапию ПЖ?

Нет смысла.Только в комплексе.

Пробовать ли Витафон и прочую технику?

Хуже от него не будет.Но у вас же по исследованию вроде норм.кровоток-зачем Витафон?

Кстати не пошло, с тенотеном совсем грустно как-то, под афобазолом ничего вроде.

А попить витамины группы В не пробовали?...Адаптол неплохо еще для нервов.

Есть ли какие-то схемы по общему укреплению организма и иммунитета

Вы вроде Галавит начали.Добавьте мультивитаминный комплекс на пару недель....этого хватит.Для укрепления иммунитета простаты нужен цинк и селен.

Насколько понимаю, наличие кальцинатов означает то, что на них при каждой удобной сиутации будет садиться в лучшем случае условная патогенка своего же организма, в худшем более тяжёлая дрянь

.Не всегда.Это как повезет.

Tom · #13 Сообщение **Tom** » Чт июл 21, 2016 1:44 pm

Сдавайте также пса, если простатит привел к обструкции протоков, то секрет может ничего не показать при активном воспалении. Пса же в любом случае будет повышен.

Stiven Sigal · #14 Сообщение **Stiven Sigal** » Чт июл 21, 2016 2:18 pm

[ref]Tom[/ref], Ну то, что какой-то воспалительный процесс в ПЖ идёт понятно по периодическому обострению симптоматики. Пса думаю сдать в качестве контроля, если зож и лёгкая иммунотерапия дадут стойкое угасание симптомов.

Cesare писал(а):Кинул.

Ага, спасибо!

Cesare · #15 Сообщение **Cesare** » Чт июл 21, 2016 2:30 pm

А что собрались заказывать в незалежной,если не секрет?Магазин,что я вам скинул-рабочий,я в прошлом году пользовался.Заказ идет не меньше 10-15 дней,правда.

Stiven Sigal · #16 Сообщение **Stiven Sigal** » Чт июл 21, 2016 3:04 pm

[ref]Cesare[/ref], Про просталин думал. Ихтамол+йод+трава, у нас аналогов по составу не видел.

Cesare · #17 Сообщение **Cesare** » Чт июл 21, 2016 3:18 pm

Stiven Sigal писал(а):[ref]Cesare[/ref], Про просталин думал. Ихтамол+йод+трава, у нас аналогов по составу не видел.

Ихтамол+калия йодид хорошо рассасывают.Вообще,хорошая вещь.Если кто в Египет едет-можете заказать.Они производят.

Tom · #18 Сообщение **Tom** » Чт июл 21, 2016 6:02 pm

Stiven Sigal писал(а):[ref]Tom[/ref], Ну то, что какой-то воспалительный процесс в ПЖ идёт понятно по периодическому обострению симптоматики. Пса думаю сдать в качестве контроля, если зож и лёгкая иммунотерапия дадут стойкое угасание симптомов.

Ага, спасибо!

На симптомы лучше при общении с врачом не ориентироваться, даже если у вас будет температура и будет гонять в сортир, но лейкоцитов в секрете не будет вам скажут что у вас все от нервов или от головы.

Stiven Sigal · #19 Сообщение **Stiven Sigal** » Ср авг 03, 2016 9:48 am

Вот чего заметил, короткие обострения (1-2 дня) случаются при наложении 3 факторов - недосып + стресс + охлаждение, одновременно. Любые 2 из 3 составляющих проходят без проблем, а вот всё вместе обостряет ссанину, ухудшается общее состояние, потягивает за яичками и поджигает уретру в глубине после эякуляции. Проходит само достаточно быстро.

Stiven Sigal · #20 Сообщение **Stiven Sigal** » Чт авг 18, 2016 12:45 pm

В общем на данный момент есть какое-то мутно-вялое обострение. Стояк, либидо в норме, сперма стреляет. Иногда чувство температуры и боли в суставах, но по градуснику не выше 36,7. Ссанина беспокоит с 11 до 17, утром и вечером проблем нет, иногда просыпаюсь ночью разок, струя сильная. Иногда от мочи какой-то прелый запах. Иногда невыраженные боли в паху, иногда тянет мошонку за яицами, иногда неприятные ощущения в начальной уретре. Всё размыто, нерегулярно и практически незаметно.
Сдал лейкоцитарную формулу - https://app.box.com/s/sftf6oluflyj2ol142tnwvep4n89umiw
ПСА общий 0,949 - референт Менее 4,0
По крови я абсолютно здоров.
Сейчас заканчиваю вторую пачку галавита (неплохо бодрит), кушаю витамины, спорт, зож.

Есть соблазн забить на всё, подозреваю, что мозг подзагнался и даёт часть несуществующих симптомов. С другой стороны есть страх запустить дело и поиметь в перспективе тяжелое обострение, если не разобраться сейчас основательно.
Что посоветуете?