Не хотят лечить! Но симптомы есть!

Сообщение
Автор
GipsyJ
Пациент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2015 12:08 pm

#1 Сообщение GipsyJ » Ср фев 10, 2016 9:44 pm

Всем привет. Мне 21 год :) Столкнулся с простатитом, и сначала даже не думал что это он, как и врачи. Думали просто поверхностная слабая инфекция. Сменил много врачей, но никто не хочет лечить толком. Говорят, что это всё пустяки. Но при этом анализы показывают другое, тем более симптомы. То тянет низ живота, то жжения в канале, то частое мочеиспускание и т.д, все вместе или по отдельности, одним словом симптомы беспокоят и не мало. :cry:
Сейчас лечусь уже второй год. Все посевы что сдавал "в норме", т.е. либо (почти всегда) высеивается Enterococcus faecalis, НО в малых количествах (умеренный рост), либо не высеивается ничего. Если говорить о исследованиях, который проводил мой нынешний врач, то сначала высеился фикалис в умеренном количестве, после курса свечей (прстотелен), травок и т.п. высеился cтафилококк haemolyticus и так же в умеренном количестве. Что касается ТРУЗИ, то всё нормально, ничего аномального и плохого не увидели.
И не смотря на сменяющееся симптомы (иногда очень плохо, а иногда нет ничего), врач говорит что смысла в лечении нет. И кроме профилактических свечей и травок ничего не даёт. Не знаю как быть. Уже очень от этого устал, а еще больше от того, что врачи не воспринимают всерьез, веря только бумажкам, а не моему состоянию.
Говоря о лечении за все время, то прошел многих врачей, проверял ЖКТ, был у невролога, иммунолога, естественно у многих урологов. Старался лечиться у одного уролога, но хорошего найти трудно. Первые 2 уролога назначАли курсы антибиотиков, в итоге пропил несколько курсов антибиотиков (как выяснилось ни один не подпадал под чувствительность) и процедуры типо массажа и ультразвука.
Сейчас уже больше 3х месяцев лечусь у одного, пропил много разных препаратов "на травках", свечи (типо Витапрост и тп), а так же прошел курс иммунотерапии (проколол курс Полиоксидония). Естественно куча массажа простаты, лазерная терапия, магнитная и тп. Результатов ноль. Менять врача снова не хочу, да и менять не на кого. Перепробовал врачей из 3х городов. Не знаю что делать. Может кому есть, что подсказать, или кто-то даст дельный совет.

сергій
Народный уролог
Сообщения: 567
Зарегистрирован: Чт дек 13, 2012 8:08 pm

#2 Сообщение сергій » Ср фев 10, 2016 11:09 pm

GipsyJ писал(а):Всем привет. Мне 21 год :) Столкнулся с простатитом, и сначала даже не думал что это он, как и врачи. Думали просто поверхностная слабая инфекция. Сменил много врачей, но никто не хочет лечить толком. Говорят, что это всё пустяки. Но при этом анализы показывают другое, тем более симптомы. То тянет низ живота, то жжения в канале, то частое мочеиспускание и т.д, все вместе или по отдельности, одним словом симптомы беспокоят и не мало. :cry:
Сейчас лечусь уже второй год. Все посевы что сдавал "в норме", т.е. либо (почти всегда) высеивается Enterococcus faecalis, НО в малых количествах (умеренный рост), либо не высеивается ничего. Если говорить о исследованиях, который проводил мой нынешний врач, то сначала высеился фикалис в умеренном количестве, после курса свечей (прстотелен), травок и т.п. высеился cтафилококк haemolyticus и так же в умеренном количестве. Что касается ТРУЗИ, то всё нормально, ничего аномального и плохого не увидели.
И не смотря на сменяющееся симптомы (иногда очень плохо, а иногда нет ничего), врач говорит что смысла в лечении нет. И кроме профилактических свечей и травок ничего не даёт. Не знаю как быть. Уже очень от этого устал, а еще больше от того, что врачи не воспринимают всерьез, веря только бумажкам, а не моему состоянию.
Говоря о лечении за все время, то прошел многих врачей, проверял ЖКТ, был у невролога, иммунолога, естественно у многих урологов. Старался лечиться у одного уролога, но хорошего найти трудно. Первые 2 уролога назначАли курсы антибиотиков, в итоге пропил несколько курсов антибиотиков (как выяснилось ни один не подпадал под чувствительность) и процедуры типо массажа и ультразвука.
Сейчас уже больше 3х месяцев лечусь у одного, пропил много разных препаратов "на травках", свечи (типо Витапрост и тп), а так же прошел курс иммунотерапии (проколол курс Полиоксидония). Естественно куча массажа простаты, лазерная терапия, магнитная и тп. Результатов ноль. Менять врача снова не хочу, да и менять не на кого. Перепробовал врачей из 3х городов. Не знаю что делать. Может кому есть, что подсказать, или кто-то даст дельный совет.
У меня аналогично .По анализам здоров как бик. А на самом дєлє ето нє так.

felix
Народный уролог
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Сб дек 10, 2011 12:38 am

Поблагодарили: 7 раз

#3 Сообщение felix » Ср фев 10, 2016 11:47 pm

Здесь больше половины форума таких же

Trev
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 6:34 pm

Поблагодарили: 1 раз

#4 Сообщение Trev » Чт фев 11, 2016 1:12 am

Только бак посев сдавал? Пцр, ИФА?

GipsyJ
Пациент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2015 12:08 pm

#5 Сообщение GipsyJ » Чт фев 11, 2016 1:27 am

Trev писал(а):Только бак посев сдавал? Пцр, ИФА?
ПЦР сдавал, все нормально. Ничего нет. В целом все нормально, только в посеве находят фикалис. Даже лейкоциты в пределах нормы.

ИФА - это что? В гугле "Иммуноферментный анализ". Я так понимаю Иммуноферментный анализ сока простаты?

Trev
Бывалый
Сообщения: 301
Зарегистрирован: Вт янв 26, 2016 6:34 pm

Поблагодарили: 1 раз

#6 Сообщение Trev » Чт фев 11, 2016 1:34 am

GipsyJ писал(а): ПЦР сдавал, все нормально. Ничего нет. В целом все нормально, только в посеве находят фикалис. Даже лейкоциты в пределах нормы.

ИФА - это что? В гугле "Иммуноферментный анализ". Я так понимаю Иммуноферментный анализ сока простаты?
Кровь из вены на антитела к ИППП.
Посевы и пцр с провокациями?

GipsyJ
Пациент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2015 12:08 pm

#7 Сообщение GipsyJ » Чт фев 11, 2016 9:55 am

Trev писал(а):
Кровь из вены на антитела к ИППП.
Посевы и пцр с провокациями?
И с провокациями и без. Десятки раз сдавал.

Pachhh-Cha
Народный уролог
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 5:46 pm

Поблагодарили: 3 раза

#8 Сообщение Pachhh-Cha » Чт фев 11, 2016 11:17 pm

Фекалис это условный патоген. Можно пролечиться курсом АБТ,но он опять вернется со временем в простату из кишечника. Скорее всего причина воспаления не в нем,он только поддерживает его. Если у тебя были незащищенные половые связи,то возможно,более серьезная инфекция сидит глубоко внутри,типа хлама или трих. Если контактов небыло,и грязными руками туда не лазил,значит причина точно не в ИППП. Оно,блин так и начинается в последнее время - симптомы ХП в 21 год,даже у девственников,и делай что хочешь,врачам насрать. Потом в 30-ть фиброз и импотенция. А причину установить крайне сложно. Но не отчаивайся. В первую очередь исключи все,что действует губительно на железу,а именно: *-мас - б - аци-*,алкоголь,тяжелую нагрузку на спину,острую пищу,сидячий образ жизни,переохлаждения,стрессы и нервное напряжение. Диета должна быть богата витаминами,минералами,особенно цинком. Лопай пыльцу,если конечно нет аллергии. Я ем ее по пол чайной ложки в день утром и вечером - отличный натуральный имуномодулятор. Щас февраль,авитаминоз,организм слабый,обострения у многих. Травы придется скорее всего пить пожизни,вместо чая,разные сборы,как и другие натуральные препараты. Больше двигайся! Упражнения на турнике в висе с подьемом ног как можно больше,легкий бег. Это снимет застой,улучшит кровообращение. Очень важно так же найти постоянную девушку чем быстрее,тем лучше,с которой были бы регулярные,но УМЕРЕННЫЕ отношения,не зависимо,стоит или нет! Этот фактор важен для лечения ХП точно так же,как тот же Авелокс,Таваник,или массаж. Я заметил на себе - после хорошего секса внутри ощущается легкость,и расслабление,а после *др - ь - тяжелый спазм и ноющие боли! По этому регулярно,минимум раз в неделю должно там все нормально,физиологически работать.
Верь,что тебе помогут!

GipsyJ
Пациент
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Сб авг 01, 2015 12:08 pm

#9 Сообщение GipsyJ » Пт фев 12, 2016 6:20 pm

Pachhh-Cha писал(а):QR_BBPOST Фекалис это условный патоген. Можно пролечиться курсом АБТ,но он опять вернется со временем в простату из кишечника. Скорее всего причина воспаления не в нем,он только поддерживает его. Если у тебя были незащищенные половые связи,то возможно,более серьезная инфекция сидит глубоко внутри,типа хлама или трих. Если контактов небыло,и грязными руками туда не лазил,значит причина точно не в ИППП. Оно,блин так и начинается в последнее время - симптомы ХП в 21 год,даже у девственников,и делай что хочешь,врачам насрать. Потом в 30-ть фиброз и импотенция. А причину установить крайне сложно. Но не отчаивайся. В первую очередь исключи все,что действует губительно на железу,а именно: *-мас - б - аци-*,алкоголь,тяжелую нагрузку на спину,острую пищу,сидячий образ жизни,переохлаждения,стрессы и нервное напряжение. Диета должна быть богата витаминами,минералами,особенно цинком. Лопай пыльцу,если конечно нет аллергии. Я ем ее по пол чайной ложки в день утром и вечером - отличный натуральный имуномодулятор. Щас февраль,авитаминоз,организм слабый,обострения у многих. Травы придется скорее всего пить пожизни,вместо чая,разные сборы,как и другие натуральные препараты. Больше двигайся! Упражнения на турнике в висе с подьемом ног как можно больше,легкий бег. Это снимет застой,улучшит кровообращение. Очень важно так же найти постоянную девушку чем быстрее,тем лучше,с которой были бы регулярные,но УМЕРЕННЫЕ отношения,не зависимо,стоит или нет! Этот фактор важен для лечения ХП точно так же,как тот же Авелокс,Таваник,или массаж. Я заметил на себе - после хорошего секса внутри ощущается легкость,и расслабление,а после *др - ь - тяжелый спазм и ноющие боли! По этому регулярно,минимум раз в неделю должно там все нормально,физиологически работать.
Спасибо большое за ответ. У меня два вопроса:

1) Какие лучше травы и сборы употреблять? Пью Кипрей (Иван-чай), Ромашку.
2) Чем вредна *-мас - б - аци-* для простаты? Я понимаю, что это не одно и тоже, что качественный секс, но на счет вреда не слышал.

Pachhh-Cha
Народный уролог
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 5:46 pm

Поблагодарили: 3 раза

#10 Сообщение Pachhh-Cha » Пт фев 12, 2016 9:08 pm

GipsyJ писал(а):Какие лучше травы и сборы употреблять? Пью Кипрей (Иван-чай), Ромашку.
Я пробовал Иван-чай,мне худо от него было,наверное передоз,стояк пропадал и чувствительность. С ромашкой,шалфеем и тысячелистником я делаю теплые микроклизмы на ночь через день. Средство хорошее,сильное,простое,дешевое,но временное,как в принципе и все остальное.Круче действовал эвкалипт. Тоже отвар в микроклизмах,такой себе чифирок эвкалиптовый,но не очень густой,а то очко скрутит,не удержишь клизму. Туда я еще пробовал капать спиртовую настойку прополиса - 10-15 капель на 150г отвара приблизительно. Вместо прополиса пару недель добавлял АСД2 до 10 капель. Результаты как когда - были дни,что стоял как зверь,и хотелось постоянно кончать,а было и наоборот - тупо член сворачивался в трубочку,и лишь на виагру откликался. Где-то я еще читал тут,что в отвар эвкалипта добавляется мумие,одна-две растолченые таблетки,и,типа очень хороши микроклизмы из почек черного тополя. Я делал,но от черного тополя задница так "взвыла",при попадании в прямую кишку первых капель отвара,что пришлось бегом бежать на толчек. Больше не рисковал клизмы из почек ставить. К стате,если где попадутся тебе почки черного тополя - покупай сразу и побольше! Они щас в дефиците. Из них делается обычная настойка по каплям пить,очень крутая - что-то типа натурального Гентоса. Внутрь употребляю уже готовые сборы от простатита,они так и называются,продаются в обычных целофанофых пакетах в аптеках трав,или на базарах.В чайных пакетиках не бери - это фуфло. Сборы полезны тем,что там ингридиенты сбалансированы в определенных пропорциях! Тот же иван-чай присутствует,календула,чувствуется эвкалипт,и очень много всего другого,в том числе и семена укропа. Есть травы там,которые действуют как виагра,другие снимают боли,улучшают течение болезни. Но все зависит от того,какой сбор попадется,они все разные. Мне где-то штук пять встречалось на разных рынках,один только помогает.
Верь,что тебе помогут!

Pachhh-Cha
Народный уролог
Сообщения: 961
Зарегистрирован: Сб авг 22, 2009 5:46 pm

Поблагодарили: 3 раза

#11 Сообщение Pachhh-Cha » Пт фев 12, 2016 10:08 pm

Чем вредна *-мас - б - аци-* для простаты?
Тут есть темы про *она - изм на форуме,почитай. Вред в первую очередь в том,что простата не опорожняется полностью при семяизвержении,часть жидкостей остается внутри,потому,что нет полноценного эмоционального комплекта,полной интимной разрядки. Все это работает нормально только в контакте с противоположным полом,лучше всего - любимым. Для чего нужны ласки,прелюдии перед близостью? Что б организм настроился,"прогрелся",подготовился к эякуляции. Когда ты сам,это все отсутствует. Даже крутое *п - но с лесбиянками не заводит так,как реальный человек. Происходит примитивное,механическое раздражение,в то время,когда должны работать немного другие рецепторы на головке члена,тоже чувствительные,но другие. Любой мужчина знает,что секс ощущается не так,как *др - ь. На этих органах огромное количество нервных окончаний,все это связано напрямую с головным мозгом,по этому возможно в чем-то правы те урологи,которые говорят,что ХП от головы. И вот,с годами,железа у тебя привыкает к неправильной,одиночной работе,развивается застой,спазм,хоть и не ощутимый.Паралельно,если *др - ь часто,идет истощение - это удовольствие,которое мы все так любим в конце требует огромное количество энергии,витаминов,минералов,и т.д,плюс дополнительно расходуются ценные питательные вещества(цинк - основа защитной функции железы например,витамины группы В и Е,которых всегда нехватает) вместе со спермой. От такой нагрузки снижается иммунитет,медленно,безсимптомно,что самое интересное,в течение нескольких лет. Дальше,в застойную жидкость попадают регулярно микробы - с рук,или с кишечника,постоянно,и наступает такой момент,когда иммунка уже не в состоянии следить за железой,и все это начинает в один прекрасный день тупо "бродить",как бродит закваска к самогону будущему или к домашнему вину - начинается воспаление. И это еще хорошо,если начнется внезапно и остро - можно успеть принять меры. Но бывает еще хуже - "бродит" тоже безсимптомно,и боли начинаются,когда простата уже достаточно повреждена. И очень любит во все это дерьмо вписаться депрессия,НЕВРОЗ,сразу или постепенно. Простатит без депрессии,это все равно,что вкусное первое блюдо без ложки. Вот как-то так оно все начинается. Что еще бывает? Может добавить,усилить застой,как это не парадоксально звучит,ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА! Парень насмотрелся Ван-Дамма,хочет быть сильным,тягает штангу,естественно,самостоятельно, нагружая хребет,провоцирует деформацию дисков(организм истощен рукоблудием,врятли кто из нас ежедневно лопает холодец,взбитые сливки,ананасы,фруктовые салаты мисками,и т.п,а раз нет,значит хребет под нагрузкой летит еще быстрее),опущение,лишнее ,абсолютно ненужное давление на таз,которому и так не легко.Нервы там уже плохо работают - спазмированы от постоянного механического раздражения,и тут еще идет защемление с хребта,и "проседает" все дальше,еще ближе к прямой кишке,возле которой простата получает дополнительные звиздюлины,сдавливания при дефекациях. Бойтесь как огня таких упражнений,как приседания с весом на плечах,становые тяги,жим стоя(сидя) вверх,тяги к подбородку,любые подьемы больших тяжестей... Они для простатиков,или начинающих хуже,чем самый грязный половой контакт.Я именно после проклятой становки получил адские боли с внутренней стороны заднего прохода. Так что такие дела. Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ,моя теория развития ХП у *др - ь,основанная на собственных симптомах. И это мнение ни в коем случае не должно рассматриваться как аксиома! Все мы разные,разные конституции,разные типы НС. Кому-то хорошо от *др - ь,кому-то плохо,все индивидуально. Но все таки,если есть возможность раньше перейти на нормальный секс,лучше это сделать как можно быстрее. Я вспоминаю все свои молодые,убитые тупостью годы,и нехватку опять же,из-за тупой *др - ь мозгов,что бы адекватно мыслить,адекватно оценивать действительность. На кой черт мне нужна была дурацкая безответная любовь,длящаяся почти пять лет? Да,она была "принцессой",тут не поспоришь,ярчайшая антикварная внешность в плане редкости и необычайной красоты... Как в старых фильмах. Звали ее Оксаной,родилась однажды, 7 апреля,в светлый праздник Благовещенья... Щас наверняка уже давным давно имеет десяток детей и вполне счастлива,а я ее вижу очень редко,и только во все,но все такой же молодой,и красивой. Ну и что толку,если ее имели продвинутые шныри регулярно,если не сексом,так ухаживаниями,комплементами,подарками,а я был тих,скучен,неинтересен... Конечно надо было не вздыхать,а знакомиться ближе с другой девушкой,условно-красивой,но зато с обалденными спортивными ножками! И сидела она рядом на парах,возле меня,ненужно было далеко ходить. Бл.,если б щас была возможность вернуться назад,отмотать время,я б женился на той второй,без раздумий,так как есть,при отказе той антикварной,и лучше б заработал истощение ХП от беспрерывного секса в постеле,с поломками нескольких кроватей и разрывами простыней,чем вот так вот... Не повторяйте моих ошибок пацаны,не сидите дома,не тратьте силы и здоровье на примитивное *п - но,ищите подруг,не бойтесь жениться,создавайте семьи пока хоть как-то стоит между ног,и что-то получается. Не ждите у моря погоды,пока заработаете на жилье,и т.п,придет карьера - может уйти стояк. Все в этом мире относительно,и противоположно - дается одно,значит забирается другое.
Верь,что тебе помогут!

Ganz
Народный уролог
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: Чт дек 10, 2015 4:46 pm

Поблагодарили: 5 раз

#12 Сообщение Ganz » Сб фев 13, 2016 10:20 am

Pachhh-Cha писал(а): Тут есть темы про *она - изм на форуме,почитай. Вред в первую очередь в том,что простата не опорожняется полностью при семяизвержении,часть жидкостей остается внутри,потому,что нет полноценного эмоционального комплекта,полной интимной разрядки. Все это работает нормально только в контакте с противоположным полом,лучше всего - любимым. Для чего нужны ласки,прелюдии перед близостью? Что б организм настроился,"прогрелся",подготовился к эякуляции. Когда ты сам,это все отсутствует. Даже крутое *п - но с лесбиянками не заводит так,как реальный человек. Происходит примитивное,механическое раздражение,в то время,когда должны работать немного другие рецепторы на головке члена,тоже чувствительные,но другие. Любой мужчина знает,что секс ощущается не так,как *др - ь. На этих органах огромное количество нервных окончаний,все это связано напрямую с головным мозгом,по этому возможно в чем-то правы те урологи,которые говорят,что ХП от головы. И вот,с годами,железа у тебя привыкает к неправильной,одиночной работе,развивается застой,спазм,хоть и не ощутимый.Паралельно,если *др - ь часто,идет истощение - это удовольствие,которое мы все так любим в конце требует огромное количество энергии,витаминов,минералов,и т.д,плюс дополнительно расходуются ценные питательные вещества(цинк - основа защитной функции железы например,витамины группы В и Е,которых всегда нехватает) вместе со спермой. От такой нагрузки снижается иммунитет,медленно,безсимптомно,что самое интересное,в течение нескольких лет. Дальше,в застойную жидкость попадают регулярно микробы - с рук,или с кишечника,постоянно,и наступает такой момент,когда иммунка уже не в состоянии следить за железой,и все это начинает в один прекрасный день тупо "бродить",как бродит закваска к самогону будущему или к домашнему вину - начинается воспаление. И это еще хорошо,если начнется внезапно и остро - можно успеть принять меры. Но бывает еще хуже - "бродит" тоже безсимптомно,и боли начинаются,когда простата уже достаточно повреждена. И очень любит во все это дерьмо вписаться депрессия,НЕВРОЗ,сразу или постепенно. Простатит без депрессии,это все равно,что вкусное первое блюдо без ложки. Вот как-то так оно все начинается. Что еще бывает? Может добавить,усилить застой,как это не парадоксально звучит,ТЯЖЕЛАЯ АТЛЕТИКА! Парень насмотрелся Ван-Дамма,хочет быть сильным,тягает штангу,естественно,самостоятельно, нагружая хребет,провоцирует деформацию дисков(организм истощен рукоблудием,врятли кто из нас ежедневно лопает холодец,взбитые сливки,ананасы,фруктовые салаты мисками,и т.п,а раз нет,значит хребет под нагрузкой летит еще быстрее),опущение,лишнее ,абсолютно ненужное давление на таз,которому и так не легко.Нервы там уже плохо работают - спазмированы от постоянного механического раздражения,и тут еще идет защемление с хребта,и "проседает" все дальше,еще ближе к прямой кишке,возле которой простата получает дополнительные звиздюлины,сдавливания при дефекациях. Бойтесь как огня таких упражнений,как приседания с весом на плечах,становые тяги,жим стоя(сидя) вверх,тяги к подбородку,любые подьемы больших тяжестей... Они для простатиков,или начинающих хуже,чем самый грязный половой контакт.Я именно после проклятой становки получил адские боли с внутренней стороны заднего прохода. Так что такие дела. Это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ,моя теория развития ХП у *др - ь,основанная на собственных симптомах. И это мнение ни в коем случае не должно рассматриваться как аксиома! Все мы разные,разные конституции,разные типы НС. Кому-то хорошо от *др - ь,кому-то плохо,все индивидуально. Но все таки,если есть возможность раньше перейти на нормальный секс,лучше это сделать как можно быстрее. Я вспоминаю все свои молодые,убитые тупостью годы,и нехватку опять же,из-за тупой *др - ь мозгов,что бы адекватно мыслить,адекватно оценивать действительность. На кой черт мне нужна была дурацкая безответная любовь,длящаяся почти пять лет? Да,она была "принцессой",тут не поспоришь,ярчайшая антикварная внешность в плане редкости и необычайной красоты... Как в старых фильмах. Звали ее Оксаной,родилась однажды, 7 апреля,в светлый праздник Благовещенья... Щас наверняка уже давным давно имеет десяток детей и вполне счастлива,а я ее вижу очень редко,и только во все,но все такой же молодой,и красивой. Ну и что толку,если ее имели продвинутые шныри регулярно,если не сексом,так ухаживаниями,комплементами,подарками,а я был тих,скучен,неинтересен... Конечно надо было не вздыхать,а знакомиться ближе с другой девушкой,условно-красивой,но зато с обалденными спортивными ножками! И сидела она рядом на парах,возле меня,ненужно было далеко ходить. Бл.,если б щас была возможность вернуться назад,отмотать время,я б женился на той второй,без раздумий,так как есть,при отказе той антикварной,и лучше б заработал истощение ХП от беспрерывного секса в постеле,с поломками нескольких кроватей и разрывами простыней,чем вот так вот... Не повторяйте моих ошибок пацаны,не сидите дома,не тратьте силы и здоровье на примитивное *п - но,ищите подруг,не бойтесь жениться,создавайте семьи пока хоть как-то стоит между ног,и что-то получается. Не ждите у моря погоды,пока заработаете на жилье,и т.п,придет карьера - может уйти стояк. Все в этом мире относительно,и противоположно - дается одно,значит забирается другое.
это все замечательно как вы написали. Только Пока микроб не убьешь толку нет от любых других манипуляций

:!: Самые полезнве материалы форума!

За 18 лет форум стал очень большим!

Авторы Форума сделали для Вас выжимки из более 10000 тем форума, проверенные за время работы проекта!

:!: ПОДРОБНОЕ РУКОВОДСТВО по лечению заболеваний мужской половой системы САМОСТОЯТЕЛЬНО - БЕЗ ЛИШНИХ ЗАТРАТ
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ОН-ЛАЙН ТЕСТИРОВАНИЕ ПО СИМПТОМАМ - Узнай, что с тобой случилось - Быстро. Бесплатно, Без регистрации
- Переход в основной раздел Hron-prostatit.ru

:!: ИЗБРАННЫЕ ПРОВЕРЕННЫЕ МАТЕРИАЛЫ - Самые информативные обсуждения отобраны в отдельный раздел - Клуб форума

:!: Внимание!

Информация на данном Форуме приводится в ознакомительных целях
Имеются противопоказания. Проконсультируйтесь с врачом