Хромато-масс-спектрометрия

Модераторы: Anton UG, dvd-rw

Сообщение
Автор
qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

Анализы методом хромотографии

#1 Сообщение qwerty224 » Вт июл 01, 2014 10:09 am

https://yadi.sk/i/HlmvaI9XVdEk4
https://yadi.sk/i/AXHpLyNSVdEkc
https://yadi.sk/i/U1vfDqamVdEmD


Анализ стоит 1600 руб. Как интерпретировать результаты, непонятно.
В посеве е.coli 10**7, а тут 0. Сдавалось с интервалов в день.

Публикую, т.к. не встречал на форуме упоминаний о данном методе диагностики.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#2 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 11:19 am

qwerty224
Где такие анализы делают?
Последнее фото не читабильно... Там где я так понял заключение написано... Хотя может это у меня с планшета не получилось просто - буквы размазанные и маленькие.
Что получается: герпес, грибы, и клостридии... И виной всему герпес, скорее всего, а дальше попутно полетели нечувствительные к антибиотикам клостридии и грибы.
Наряду со стафом и энтерококком клостридии одни из самых лютых больничных инфекций. Я знал про них, но не думал что они могут в простате быть... Обычно они на фоне приема антиков размножаются в кишечнике и убить их очень сложно, тк они спорообразующие...
Лечатся они метронидазолом, ванкомицином.
А вот как раз обычные аэробы ты и вытравил.
С кишечником проблем нет?? Для кишечника клостридии мягко говоря не айс...
Фамцикловир, интерфероны + ванкомицин и метронидазол, я так понимаю... Для начала можно и кишечник каким- нибудь рифаксимином шлифануть... Это я так мысли вслух... ------ букетик, извиняюсь.
Последний раз редактировалось Ostic Вт июл 01, 2014 11:24 am, всего редактировалось 1 раз.

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#3 Сообщение qwerty224 » Вт июл 01, 2014 11:24 am

Ostic, где у вас - не знаю. Поищи поиском, название метода и контакты лаборатории в шапке первого файла. Третье фото читабельно, только я их не повернул, прошу прощения.

Что с этим делать - непонятно.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#4 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 11:26 am

qwerty224 писал(а):Ostic, где у вас - не знаю. Поищи поиском, название метода и контакты лаборатории в шапке первого файла. Третье фото читабельно, только я их не повернул, прошу прощения.

Что с этим делать - непонятно.

Надо будет на компе посмотреть- щас включу. Открой в виндовс в просматровщике и там стрелочку нажми повернуть и все... Сохранится повернутым или в принципе при просиотре можно поаернуть.
Газовая хромотография значит...

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#5 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 11:27 am

Я ж в своей ветке спрашивал про методы новые и никто нифига не знает включая врачей... Сеют веют хрен пойми чего...
qwerty, спасибо огромное, что ты делишься подобной и очень важной информацией... Спасибо огромное!
Пошукал по Новосибу такой метод( инвитро, ситилаб, днк диагностика, всякие центры платные) и не нашел нигде.
Народ кто сталкивался с таким в Нске??

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#6 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 2:17 pm

qwerty224
Почитал я твою тему про антибиотики, которые ты принимал: на клостридии как раз ничего и не действует, кроме метро, но для клостридий это мало+ грибы+ герпес...
Тебе Гверцини что колол??
Ты получается антиками только грибов и клостридий с бактероидами наплодил...
Надо что- то антигрибковое+ интерфероны они тоже помогают при кандидозах, потом скорее всего ванкомицином внутривенно пройтись и ... Клостридии дают очень высокий процент рецедива и... Где ты все это нахватал? Это обычно больничные штаммы, которые переносятся по воздуху и которые трудно убить... Читал что от клостридий очень сложно избавиться они усточивы к спиртам, хлорке, ультрафиолету и вообще ко всему кроме меда манука))
У тебя получается кокки и всякие аэробы протралены, а вот анаэробы...
Ты кишечник не проверял? Поноса нет? Стул не зеленый?? Вонючий?
Последний раз редактировалось Ostic Вт июл 01, 2014 2:49 pm, всего редактировалось 1 раз.

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#7 Сообщение qwerty224 » Вт июл 01, 2014 2:46 pm

Метро я и принимал в таблетках и пробовал в вену. Не писал, просото. Надо собраться и дополнить тему.

С кишечником не очень хорошо, дисбактериоз, но эта проблема у меня пару десятков лет, а простатит только три.

Меня смущает, что анализ не бьется с микроскопией и посевом. Чему верить?
В посеве е.коли 10**7 и энтерококи 10**5
В микроскопии коки и диплококи в большом количестве.
В хроматографии все не так.

Буду лить в вену метронидазол опять.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#8 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 2:50 pm

qwerty224
Лучше израильский ванкомицин+ надо грибы прибить сначала

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#9 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 2:56 pm

qwerty224 писал(а):Метро я и принимал в таблетках и пробовал в вену. Не писал, просото. Надо собраться и дополнить тему.

С кишечником не очень хорошо, дисбактериоз, но эта проблема у меня пару десятков лет, а простатит только три.

Меня смущает, что анализ не бьется с микроскопией и посевом. Чему верить?
В посеве е.коли 10**7 и энтерококи 10**5
В микроскопии коки и диплококи в большом количестве.
В хроматографии все не так.

Буду лить в вену метронидазол опять.

Так клостридии не растут на обычных посевах для них спец среда нужна и они выделяют всякие токсины разных групп

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#10 Сообщение qwerty224 » Вт июл 01, 2014 4:21 pm

Ostic писал(а):qwerty224
Лучше израильский ванкомицин+ надо грибы прибить сначала


А ты пробовал ванокмицин?

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#11 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 5:14 pm

qwerty224 писал(а):
Ostic писал(а):qwerty224
Лучше израильский ванкомицин+ надо грибы прибить сначала


А ты пробовал ванокмицин?

Не-а )) у меня когда клостридии голову подняли от антибиотиков, то меня обычным таблетированным метронидазолом пичкали, хотя я просил врача, но у нас в больницах что есть, тем и лечат, а есть дешевый придешевый метронидазол.
Я просто свое мнение выскажу: если есть грибы, то полюбому надо их сначала отмачкарить( флуко, низорал, итраконазол и тп), потом пройтись по кишечнику( тк в кишечнике клостридии тоже должны быть и в достаточных для отравления организма количествах, хотя и это можно спктрометрировать хромотографировть. Пройтись надо рифаксимином имхо, те чисто кишечным антиком, тк читал что вв метро в кишечнике не дает хороших для подавления клостридий концентраций. Но клостридии дают высокий процент рецидива и поэтому потм надо месячишку энтеролом догоняться). Те разобрались с грибами и кишечник подправили )) дальше надо, параллельно принимая энтерол, начинать ванкомицин внутривенно( не знаю кстати как он для лечения простатитов, но так, чисто гипотетически), а потом и метронидозольчиком пройтись тоже вв и... Хбз что дальше. Ты куда планируешь с этими анализами податься? Конечно можно сразу и в простату уколоть чего из вышеперечисленног...
Я звонил в питер, разговаривал с этим дядькой и он сказал что в питере и владивостке делают, ну может еще в крск, но там какая- то бюджетная обл больница что ли и туда еще и попасть непонятно как. Объяснил как можно послать материал на анализы, но надо узнать кто поедет в питер или нет. Тоже хочу такую анализу сделать, но у нас нет ее...

Ego
Бывалый
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Вт окт 01, 2013 8:54 pm

Поблагодарили: 1 раз
Дневник лечения: просмотр информации

#12 Сообщение Ego » Вт июл 01, 2014 6:55 pm

qwerty224
Диплококи лечить не пробовал?

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#13 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 8:22 pm

Ego писал(а):qwerty224
Диплококи лечить не пробовал?

Ты о чем??? ))

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#14 Сообщение qwerty224 » Вт июл 01, 2014 8:46 pm

Ego писал(а):qwerty224
Диплококи лечить не пробовал?


По совету уролога прокололся кирином.
1 день 2 грамма, 3 день 4 грамма. 4 грамма я сам решил, по инструкции можно. Изменений самочувствия - ноль.

Они есть в микроскопии в "большом количестве". А где они на хроматографиюи?

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#15 Сообщение Ostic » Вт июл 01, 2014 9:45 pm

qwerty224
Чет ты человек- загадка ! Диплококки - это менингококки, гонококки, пневмококки...

Ego
Бывалый
Сообщений: 335
Зарегистрирован: Вт окт 01, 2013 8:54 pm

Поблагодарили: 1 раз
Дневник лечения: просмотр информации

#16 Сообщение Ego » Ср июл 02, 2014 11:47 am

qwerty224
Вылечи сначала диплококки. Лечатся они очень плохо, могут быть резистентны к многим антибиотикам.
Цефтриаксон пробовал?

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#17 Сообщение asdf13 » Чт авг 07, 2014 5:52 pm

Интересная инфа, автору спасибо! Походу придется в Питер ехать, в МОскве не делают нигде.

вот сайт лабы: http://dysbio.ru/hmsmm

qwerty224
Народный уролог
Сообщений: 977
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 12:16 am
Откуда: спб

Поблагодарили: 2 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#18 Сообщение qwerty224 » Чт авг 07, 2014 7:39 pm

сделал снова после курса абт. позже выложу.

asdf13
Народный уролог
Сообщений: 640
Зарегистрирован: Ср янв 09, 2013 1:56 pm
Откуда: Кемерово

Поблагодарили: 33 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#19 Сообщение asdf13 » Пт авг 08, 2014 9:30 am

пара любопытных статей о методе:

http://www.rusmedserv.com/microbdiag/insitu.htm

http://www.poliklin.ru/imagearticle/201 ... /68-73.pdf

К вопросу почему от метронидазола может становиться лучше при необнаруживаемых трихах:

В пяти клинических случаев было показано, что монотерапия метронидазолом стимулирует рост нормальной микробиоты тонкого кишечника. Прием этого препарата в течение времени и доз, указанных в аннотации, не показал по данным ГХ-МС анализа угнетения остальной части полезной микробиоты кишечника.


После лечения с применением жидких проби-
отиков типа нормофлоринов или биовестинов
микроэкологический статус в основном нормали-
зовался, за исключением того, что Lactobacillus не
достигли нормы, а численность Eubacterium пере-
шла в избыток. При восстановлении нарушенного
микроэкологического статуса оказалось полезным
применение иммуномодуляторов (гепон, имуно-
макс), висмутовых препаратов типа де-нола а так-
же метронидазола, который, как оказалось, кроме
подавления внедренных в слизистую оболочку
бактероидов стимулирует рост всех микроорганиз-
мов нормальной микробиоты кишечника
.

Ostic
Народный уролог
Сообщений: 2135
Зарегистрирован: Сб янв 18, 2014 10:42 am
Откуда: Новосибирск

Поблагодарили: 12 раза
Дневник лечения: просмотр информации

#20 Сообщение Ostic » Сб авг 09, 2014 6:04 am

qwerty224 писал(а):сделал снова после курса абт. позже выложу.

Интересно, выкладывай



Вернуться в «Методы выявления инфекций»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей