Аберрантные персистирующие формы Хламдидий (в т.ч. L-формы). Выявление и Лечение.

evgenii8777 · #381 Сообщение **evgenii8777** » Пт апр 28, 2017 2:56 pm

[ref]Эрбалунга[/ref], а у вас как хлам диагностируют щас ? Антител я так понял у вас нет к нему ? Были когда то ? И высеивается что то из упф?

Эрбалунга · #382 Сообщение **Эрбалунга** » Пт апр 28, 2017 5:42 pm

Упф ...шут его знает. в 11-12 годах всякая разная.
выявили посевом лаборатория Пастер в новых черемушках.
ПЦР ИФА БТШ - нет ничего.
И никогда не находили..ни прошлый приступ ни в этот.

evgenii8777 · #383 Сообщение **evgenii8777** » Пт апр 28, 2017 8:10 pm

Эрбалунга писал(а):Упф ...шут его знает. в 11-12 годах всякая разная.
выявили посевом лаборатория Пастер в новых черемушках.
ПЦР ИФА БТШ - нет ничего.
И никогда не находили..ни прошлый приступ ни в этот.

У меня приступы через каждые 2 дня, глаза краснеют тремор тела и обостряется уретрит соответсвенно. И как у вас руки во сне немеют , кстати с рук и начались проблемы со здоровьем.

zdes · #384 Сообщение **zdes** » Сб апр 29, 2017 2:36 am

[ref]Эрбалунга[/ref], вот вот,причина то хлам...но раз в предыдущих анализах нет значит и не положено лечение....такая логика. Щас посмотрим что с этим анализом,хотя я уже предполагаю что опять ни чего не найдут

zdes · #385 Сообщение **zdes** » Сб апр 29, 2017 2:41 am

[ref]Эрбалунга[/ref], блин я тоже была на новых черемушках в пастере...только не помню посев на хлам сдавала или нет,но точно там сдавала на трих,триха не нашли. Про хлам не помню сдавала там или нет. (Где только что не сдавала),запомнидось зданьице так себе и тетка на ресепшене совковая,а медсестра,она же лаборант нормальная была тетка. И аквариум у них.

Эрбалунга · #386 Сообщение **Эрбалунга** » Сб апр 29, 2017 9:52 am

zdes писал(а):[ref]Эрбалунга[/ref], вот вот,причина то хлам...но раз в предыдущих анализах нет значит и не положено лечение....такая логика. Щас посмотрим что с этим анализом,хотя я уже предполагаю что опять ни чего не найдут

Не найдут. Они же сами - Молочковы и Рищуки всякие пишут - что после курсов и в результате хронизации - анализы хрен чего покажут.
Если только ИФА причем в динамике. И не важно какая величина титров. То есть ИФА должен быть количественный а не качественный.
При этом Рищук заделал мне именно качественный анализ - по которому ясен пендиль нифига. Сейчас жду после 10-го должен дослать. По ИФА тест системы иммуно-комб - ничего нет ( качеств). ИФА вектор бест еще не готов.
ПЦР реал тайм - чистяк.
Ига спермы иммунокомб - чистяк.
Вангую будет разводить на трих - посев эякулята на среду Хи Медиа ( франко израильская)..
Еще одна темная в этом деле фигня - он ваще не принял ко вниманию что после абт неделя всего. странно как-то..
Не ответил ни он ни Мирский как будет оцениваться лечение - результативность - по клинике или по анализам. Если по анализам так я уже здоров.
А по клинике...((((

Nikolasagz · #387 Сообщение **Nikolasagz** » Сб апр 29, 2017 12:58 pm

Эрбалунга писал(а): Не найдут. Они же сами - Молочковы и Рищуки всякие пишут - что после курсов и в результате хронизации - анализы хрен чего покажут.
Если только ИФА причем в динамике. И не важно какая величина титров. То есть ИФА должен быть количественный а не качественный.
При этом Рищук заделал мне именно качественный анализ - по которому ясен пендиль нифига. Сейчас жду после 10-го должен дослать. По ИФА тест системы иммуно-комб - ничего нет ( качеств). ИФА вектор бест еще не готов.
ПЦР реал тайм - чистяк.
Ига спермы иммунокомб - чистяк.
Вангую будет разводить на трих - посев эякулята на среду Хи Медиа ( франко израильская)..
Еще одна темная в этом деле фигня - он ваще не принял ко вниманию что после абт неделя всего. странно как-то..
Не ответил ни он ни Мирский как будет оцениваться лечение - результативность - по клинике или по анализам. Если по анализам так я уже здоров.
А по клинике...((((

А что изменится если будет анализ положительный?Антики то те же!

Афонасий · #388 Сообщение **Афонасий** » Сб апр 29, 2017 9:22 pm

А как понять в какой форме находится хламидия? В L или не в L. Чтоб начинать курс не по спящим хламидиям.

Эрбалунга · #389 Сообщение **Эрбалунга** » Сб апр 29, 2017 10:13 pm

http://lages-lab.ru/article_24.htm

zdes · #390 Сообщение **zdes** » Вс апр 30, 2017 1:17 am

[ref]Эрбалунга[/ref], может сразу лимфотропно рифогал?

Эрбалунга · #391 Сообщение **Эрбалунга** » Вс апр 30, 2017 11:04 am

[ref]zdes[/ref],
Ну и кто и где это сделает...

Anton · #392 Сообщение **Anton** » Вс апр 30, 2017 3:53 pm

Эрбалунга писал(а): http://lages-lab.ru/article_24.htm

Персистирующие формы хламидий существенно менее чувствительны к антибиотикам. Тактика лечения персистирующего хламидиоза включает либо ожидание реверсии к обострению инфекции и затем применение этиотропной терапии, либо тонкого подбора иммуномодуляторов на первом этапе, затем - применение антибиотика, либо применение гамма-интерферона для полного ингибирования роста хламидий и предотвращения реверсии персистирующих форм в нормально развивающиеся.

В одних источниках пишут, что нужен интерферон для активации хлама, в других для предотвращения активации. Вот и фиг поймешь нужен он или нет.

Эрбалунга · #393 Сообщение **Эрбалунга** » Вс апр 30, 2017 5:29 pm

Anton UG писал(а):
В одних источниках пишут, что нужен интерферон для активации хлама, в других для предотвращения активации. Вот и фиг поймешь нужен он или нет.

сдается нет просто исследований с нормальной доказательной базой на эту тему и лепят как предполагают. а предполагать можно разное.
например Ковалев из Феникса Челябинского прямо жоско мне заявил что хлам лечится и излечмваетсяя даже хронический. Рищук диаметрально протвоположного мнения. Ковлеву я Рищука озвучил в ответ на что он сказл что комментировать не будет по понятным этическим причинам.

zdes · #394 Сообщение **zdes** » Вс апр 30, 2017 7:16 pm

[ref]Anton UG[/ref], не нужен он,действительно нет клинических испытаний что гамма подавляет рост хламидий, наглядный тому пример я. Только бабло вбухала на него,если так ,то хлам бы подох давно прямо в клетке и не размножался бы. Меня всю корежило о этого имукина а результата ноль,выделения суставы все как было так и есть. ------...еж это весь научный надоел уже. Двоечники и карьеристы.

zdes · #395 Сообщение **zdes** » Вс апр 30, 2017 7:17 pm

[ref]Эрбалунга[/ref], да в москве полно контор

Эрбалунга · #396 Сообщение **Эрбалунга** » Вс апр 30, 2017 7:59 pm

zdes писал(а):[ref]Эрбалунга[/ref], да в москве полно контор

В смысле??

Эрбалунга · #397 Сообщение **Эрбалунга** » Вс апр 30, 2017 8:03 pm

zdes писал(а):[ref]Anton UG[/ref], не нужен он,действительно нет клинических испытаний что гамма подавляет рост хламидий, наглядный тому пример я. Только бабло вбухала на него,если так ,то хлам бы подох давно прямо в клетке и не размножался бы. Меня всю корежило о этого имукина а результата ноль,выделения суставы все как было так и есть. ------...еж это весь научный надоел уже. Двоечники и карьеристы.

В общем да.
Читал тут очередную молочковщину. Интерферон плюс антик плюс инстилляции соком каланхоэ плюс туширование серебром плюс высокочастотное воздействие - про последнее не знаю. И все это опять на уровне опытов над двумя тремя везунчиками так сказать.. ну бль почему народ-то потом не лечат...после очередной статейки..

zdes · #398 Сообщение **zdes** » Вс апр 30, 2017 11:37 pm

[ref]Эрбалунга[/ref], тоже читала,при чем антик там какой то простецкий был...и на примере одного чувака. Не 100,не 10а одного! Ну как так можно.....

denivo · #399 Сообщение **denivo** » Пн май 01, 2017 9:19 am

Почитал про Рифогал. Упоминаний про воздействию на хламидий нигде нет. Почему его применяют лимфотропно не понятно.

Anton · #400 Сообщение **Anton** » Пн май 01, 2017 11:14 am

Hrolevich писал(а):Пил месяц, прекратил ввиду отсутствия эффекта. Преднизолон по прежнему принимаю, с него так просто не слезешь. Сегодня утром начало накрывать зудом, сцаниной, нервными волнами какими то ... применил иммуноглобулины+дапсон+делагил+левомицитин и отпустило. хз что именно, но сработало. Такое ощущение что постоянно нужно перебирать АБТ и то работает, то нет

Т.е. обострение возникло на фоне Преднизалона? Как же так?